【3DS版】カルドセプト Part87：携帯ゲーム速報ｚ

1 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 11:42:34.20 ID:WdVR1twU0

◆3DS版商品情報
【商品名】カルドセプト（2012年6月28日発売）　4800円
【公式サイト】
http://www.nintendo.co.jp/3ds/acbj/index.html
【大宮サイト】
http://3ds.culdcept.com/

◆関連情報
【公式Twitter】 ※質問・問い合わせは不可です
http://twitter.com/3DS_Culdcept
【デザイナーズノート】
http://www.omiyasoft.com/

◇2ch関連スレ
【初心者スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1344058598/
【DS版スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1338478949/
【対戦スレ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1340866628/
【3DS版】カルドセプトブック診断
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1343475920/

◇各種Wiki
【Culdcept Wiki】
http://wiki.culdcept.net/
【カルドセプト 3DS PUKIWIKI】
http://lames.jp/pukiwiki/culdcept3ds/

※非推奨の話題
以下の話題は、頻出/荒れる可能性の高い話題です。
・ガチ派と馴れ合い派について
→どちらも正しいプレイスタイルです。意見を押し付けず、グッと抑えてください。
　特に、勝つ気のない荒らし専門焼きブックの是非についての話題など。
・ニコニコ等の生放送、動画晒しについて
→カルドから離れている話題と言うことに気づきましょう。
・DS版カルドセプト全般に関する話題について
→ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1338478949/ 　のスレでお願いします。
・セプト部や大会等の話題について
→大会やプレイそのものについては、話題ＯＫです。ただし個人の特定の話題は辞めましょう。

！！　要注意　！！
・ゲームやwifiについてのFAQは、テンプレや攻略Wikiも参照して下さい。
・荒らし・粘着・煽りは、スルーするのが一番です。
・次スレは　>>900　を踏んだ人が宣言後建てて下さい、無理なら代理を指定して下さい。

前スレ
【3DS版】カルドセプト Part86
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1345443035/

4 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 15:50:49.01 ID:ILvPtpm50

>>1乙

2 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 11:43:04.98 ID:WdVR1twU0

【カードも】カルドセプト総合スレ【人外も】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1341583697/
【3DS】カルドセプト通信不具合報告＆回避スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1341423631/
カルドセプト　愚痴・晒しスレ 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1341664870/

5 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 15:52:16.73 ID:ILvPtpm50

「アカギ風カルドセプト」

ラウンド２６、鷲巣の手札にはクイックサンド。アカギの手札にはＳＴ１００超のガルーダとグレアム。
今はまだクイックサンドは撃てないと鷲巣はアカギのグレアムを破壊するタイミングを見計らっていた。

鷲巣「奴のグレアムさえ破壊すればワシのクイックサンドでハメ殺せる・・。」

ラウンド２７、アカギは鷲巣のレベル５メガロドン拠点の一歩手前に止まる。

するとここでアカギは暴挙に出る。
手札のガルーダを躊躇なく召喚。アカギの手札にクリーチャなし。

唖然茫然。見守る仰木らからすれば茫然自失のガルーダ召喚！

ざわ.. ざわ..　
ざわ.. ざわ..

次のドローで２枚目のガルーダを引く可能性にかけたのか・・・。
いずれにせよ見守る仰木達には最悪の一手に見えた・・。

鷲巣「こいつ！ワシのクイックサンドが見えていないのか馬鹿めっ！」

意気揚々とクイックサンドを拠点にかける鷲巣。
次のラウンド、クリーチャを持たないアカギは問答無用で２,５６０Ｇの支払い。
死！死！死！鷲巣は勝利を確信し笑いが止まらなかった。

つづく

6 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 15:54:27.24 ID:ILvPtpm50

>>5の続き

ラウンド２８、アカギのドロー。引いたのはプロフェシー。

ざわ.. ざわ..　
ざわ.. ざわ..

仰木らは、プロフェシーを使用しクリーチャーを引けば２枚目のガルーダを持ってくる可能性はあると一途の望みにかけた。

仰木「赤木しげるなら・・あるのかその奇跡」

がしかし！仰木の思いに反し、アカギはプロフェシーをディスカード。

なんと使用したのは手札のＨＷ０！

アカギのダイスは当然０、このラウンドで鷲巣のレベル５拠点を踏むことは無い。
しかし、クイックサンドの効果は２ラウンド続く・・。
次のラウンドでクリーチャーを引けなければ２,５６０Ｇの支払いは変わらない・・。

ざわ.. ざわ..　
ざわ.. ざわ..

しばしの静寂後、アカギは静かに領地コマンド画面を選択。

この瞬間、全ての人間がアカギの狙いに気づく！！

鷲巣「しまっ！」

アカギ「あるんだぜ！裏ルートがっ・・」

前のラウンドで召喚したガルーダで鷲巣のLV５拠点を移動侵略っ！
ＳＴ１００超のガルーダ・グレアムコンボに無残に朽ち果てる鷲巣のメガロドン。

拠点手前のガルーダ召喚・・アカギだけに見えていたＨＷ０からの裏ルート
そう、鷲巣のメガロドンは既に死んでいたのだ・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　劇終

57 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 19:03:01.90 ID:uDws/zv90

>>5>>6
面白かった。でもこれ近代マージャンだと２年半くらいかけて書くなｗ

60 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 19:09:47.81 ID:kor2DUby0

>>5>>6
グレアム壊さないとダメッ･･･の下りから
壊す算段ついてないのに一歩手前についたからクイサン
しかもHW0が見えていない

おちけつ
あとプリンやマリモ、アイスウォールでなくて鮫を拠点にするとは
大した奴だ

61 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 19:16:31.63 ID:ILvPtpm50

>>57
ありがと

>>60
発売直後頃の出来事ですから大目に見てくださいw
プリンの餌の予定だったメガロドンが流れで拠点になったんです＾＾；

この出来事があってから１ヶ月くらいHW０積んでる奴みるとコイツはできるって思ってました。。

74 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:02:47.65 ID:uDws/zv90

>>61

ラウンド27 アカギの狙いを悟った鷲巣はクイックサンドの上にあったカーソルを
テレグノーシスに移動。水Lv５を地に地変、700という大きな代償を払ってギリギリのディフェンスに成功。
土地効果を失ったメガロドンで雌伏の時を過ごす鷲巣と、総魔力を大きく落とすことは出来たものの
流れの悪さを感じ取り、勝勢に沸く仰木たちを尻目に表情を変えないアカギ…であと５年連載できるｗ

126 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:03:01.03 ID:ILvPtpm50

>>74

そのストーリ素敵すぎるw

ラウンド２８、鷲巣の執念が実る。
HW０によるガルーダ侵略を諦めたアカギの素ダイスはなんと１・・。

仰木「やはり、今の流れは水LV５地変という寄手に出た鷲巣っ、鷲巣なのか・・。」

否・・！
ことはそれほど単純ではない。揺蕩っている・・！
運の潮流に乗るのは、アカギかそれとも鷲巣か・・
どちらが相応しいか・・・決めかねている天・・・！

アカギ、眉１つ動かさず通行料４８０Gを支払い、呟く

「この支払いは織り込み済み・・。」

みたいな展開かなw

7 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 16:19:18.73 ID:hcLtnf4R0

誰でも気づくわ

44 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:38:25.14 ID:ILvPtpm50

>>7
この話のキモは相手がクイサンもってて確実にはめられる状況で
躊躇なくガルーダを拠点前に置いたところなんだけどなぁ。
この発想はなかなかできなくないか？

実際のフレ対戦での出来事を元にしてます。
鷲巣は私ですw

45 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:40:58.75 ID:3jo79odr0

>>44
HW0持ってたなら普通にやるだろ

49 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:46:09.15 ID:ILvPtpm50

>>45
まぁ、確かに侵略側からしたら、その手は見えるかもしれないけど、
やられた方はビックリしたんですよ。

あなたが鷲巣だったとしたら、そこまで読みきってクイサン打たない自信ありますか。
私は打ちましたw

50 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:48:29.61 ID:WdVR1twU0

>>44
あんまり言いたくないけど普通だと思うｗ
そもそも高額拠点横にクリ置くってのは真っ先に考えるし、その状況ってアカギに
してみれば確定状況でクイサンは関係ないよな。

52 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:49:36.05 ID:kHUZLGSQ0

>>44
これ、初めから有利なのはアカギだよね
鷲巣はアカギが通過する前に破壊カードを引いてグレアムを破壊して、次のターンにクイサンしなきゃいけない

55 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:56:57.12 ID:ILvPtpm50

>>50-52
その通りです。無駄にクイサンを打ってしまた自分（鷲巣）がとても恥ずかしかったていうお話です。

56 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 19:01:59.66 ID:ZwV+wVTl0

>>55
とは言え、今時メガロドンなんかをLv5にしてる渋さは評価する

8 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 16:31:10.38 ID:khSWJeKo0

まあ配牌が透けて見える鷲巣麻雀と手札が透けるカルドセプト、近しいものを感じるとは思う

9 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 16:50:49.47 ID:QvkhtRYu0

ターンウォールは使う・・・・・・！　使うが・・・
今回まだその時と場所の指定まではしていない

12 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 17:26:59.59 ID:8QS0dNI00

シェイドフォークとガルーダは*10なんだから「場の」じゃなく「自分の（敵の）」にするべきだったよなぁ

特にシェイド、1色じゃこいつが怖いからって4色増えてるけど全員が4色使ったら同じことじゃねーか
そこまでは言わない、3色や2色でも4人戦だとかなりそれぞれの色の数揃っちゃうよね

つっても拠点にはできないほぼ侵略専用だから強いより上にはなりえないけど

やっぱ
先制：相手の先生を無効：無効化【全】：即死【全】：雪辱「即死【全】」：雪辱無効：防魔：HP･MHPはスペルの効果を受けない
これくらいいかねーと壊れとは感じないわ
ここまでしたら完全にぼくのかんがえた状態だしな

初戦遊戯王やらギャザみたいに好きな時に使えるわけでもねーのに、そう簡単に環境壊すほど強いカードはできないよね
だからこそ好きな時に使えるって意味でマジブみたいなスペルカードや、拠点向けクリの方が嫌われて警戒されるわけで

そもそも侵略クリがそこまで強かったなら今までのシリーズでの「殴られたくないから殴られる前に針ってゴールする」ブックが環境トップにはならんよね

うんごめん、昨日の分のレス見直してたらどうしても言いたくなったんだ
俺のせいでまたあのきもいのが出たら許してくれ

13 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 17:29:08.20 ID:ui/VFfVM0

ガルーダもシェイドフォークも壊れはないだろ
そういうの言い出したらきりがないわ

14 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 17:31:35.36 ID:NWGb6YDm0

バンドルギアが強過ぎて辛い。さっきも同じセプターを三回も回り道させてしまった。

16 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 17:38:34.11 ID:IC8mkQdb0

シェイドはせめて雪辱を無くして欲しかったかな。二度侵略すれば勝てるけど・・・って場合に結構ツラいものがある。
もしくは『奪う』じゃなくて『失う』にするとかさ。あと召喚コストにカード＋１は欲しいね。
ツイッターとかあるんだから、次回作があるなら「こういう新カードがあるんだけど調整が必要か？」みたいなことをやってくれたらなーと思う。

あ、いつものキモい人は出てこなくていいですよ^^ウザいんで^^

17 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 17:39:19.00 ID:vDWEXVA90

シェイドが怖いなら先制拠点にすればいいだけ
ドラゴンボジャノーイガーゴイルと居るんだし

22 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 17:44:04.13 ID:0ZVhuvJ4P

>>17
いいだけというより実際の拠点採用率にシェイドフォークはDSモスマン並に影響を与えてると思う
アイテム無しだと「じゃあついでに落としとくかー」でやられちゃうクリの多いこと

18 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 17:39:52.79 ID:0ZVhuvJ4P

ラティスは悪いマップじゃないんだがあの広さで7000Gは４人戦でもちょっと広いかな
外周を合計４マス分ぐらい狭くして良かったと思う、あと橋がハズレマスなのがちょっと辛い

19 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 17:40:57.26 ID:TUusvalT0

今でも走りの方が勝ちやすいんだからこの程度で壊れと言われるとなんだね

20 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 17:43:07.82 ID:IZB3ILqM0

先制拠点にしてもシェイドなんでも持てるから
あんまり問題ない気がする
壊れは居るかって言えば確実にシェイドは該当するよ
強い上雪辱アイテム制限なし（）
イビルで死なないのもなぁ

21 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 17:43:23.38 ID:kHUZLGSQ0

ラティスは6000~8000Gのどれにするのが良さ気なんですか
個人的には8000なんだけど

24 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 17:44:37.93 ID:uYY2NZXg0

ラティスは特殊マスだらけで領地取れないイライラマップだったわ

25 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 17:55:19.28 ID:6BaDSNLZ0

シェイド結構好きなクリーチャーだったけど、なんで消えちゃったんだろうなぁ。
G・スパイダーと同じく、手出しでサクサク嫌がらせの攻撃を加えられるのが悪かったんだろうか？
「戦闘が多発するとプレイ時間が長引くから」みたいな理由で。

32 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:13:56.87 ID:McwoJtrqP

>>25
というか、わざわざ復活させる理由がなかったんだろ

26 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:05:53.69 ID:ui/VFfVM0

シェイドフォークが壊れってのがさっぱりわからん
こいつが壊れクリならシーボンズとかアプサラスの方がよっぽど壊れてるだろ

27 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:08:27.70 ID:uYY2NZXg0

お前も物分かりが悪い奴だな
大宮ですら調整が甘かったって認めてるのに

28 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:08:51.12 ID:QVHN5c9O0

先制STドレイン+ルナストーンと巻物の二択とか考えたくないです

29 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:09:08.66 ID:a5SnnkV20

無色ブックの一番の天敵はシェイドフォーク
壊れではないけど、大嫌いなクリだわ

30 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:09:29.12 ID:ui/VFfVM0

そんな事言ってたっけ？
予想に反して使用率が高いとは言ってたが

31 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:13:09.73 ID:nz9YUbdd0

マップとかにもよるんだろうけど、今回も撒いて走るのが強いな
序盤から土地を多く取っていってレベル3とか4を複数作ると結構勝てる
もちろん守れなきゃ意味ないんだけど、今回は守るのが楽な気がする
だからといって攻めるのが強すぎて逆転ばっかりも困るんだけどさ

39 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:22:59.50 ID:2DmrdGhp0

>>31
攻めるにしても守るにしてもまずは撒かないと周回ボーナスが悲しいことになるからなー。
確実な収入源である周回を早める走りが強いのも当然といえるだろうしな。

48 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:45:15.10 ID:ui/VFfVM0

>>31
DSの時よりはマシかな

34 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:15:34.80 ID:6huWebkR0

＞で、実際の評価は…新カードの中では使用頻度がダントツトップ。
＞これは甘かったですね…。
＞今から考えると、HPを30にするとか、召喚条件があっても良かったかも。

調整不足を認める発言と捉えることもできなくもない・・・かな？

35 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:18:46.65 ID:Nh42+/qT0

２色でカンブック組んだら将軍が
火土地ゼロで出せなかったでござる
あれ？

36 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:19:32.56 ID:TdhQoxR40

まあスタッフの想定を超えてるカード自体は結構多いしな。
一方で関将軍の調整は絶妙だった。
手札に見えれば無視できず、かつ強すぎるわけでもない。

38 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:21:35.40 ID:GACz7Ou/0

デザイナーの手で転がされてるデッキってのも面白くないもんだぜ

41 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:26:06.28 ID:pVM432v2O

AP1000の人がウロボブックでランキングに来てた
ウロボブック使うのは良いが領地4つ持ってるのに平気で5つ目取って戦闘されて首傾げるなよｗ
しかも一度じゃなくて二度も二度目は高額値盗られてびっくりクエスチョン出してたし
どっかにウロボブック紹介されて真似しただけだろうがせめて一度試してから来てくれ
にしても今回のランキングでAP1000なんて簡単に行くようになったからアテにならなくなったな
2000以下は初心者と見て良さそうだ

43 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:37:40.38 ID:55vB6KPV0

>>41
クラーケンにコロッサスで侵略した俺は初心者だけど、
ガセアス使って防御した３０００超えの相手。
まあ、序盤はそういうこともあるよね、あるよね？

47 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:41:46.56 ID:vDWEXVA90

>>41
AP低くても歴代シリーズやり込み派とかいるから侮れない

42 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:31:39.74 ID:D0M/Q/+30

カードゲームの大御所MtGの歴史には
ウルザズサーガというエキスパンションがあってだな・・・

46 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:41:41.03 ID:isgAO3vA0

>>42
大宮みたいな弱腰調整でウルザズサーガみたいなはっちゃけたのが出るはずがない
せいぜいうっかりタルモゴイフが出て困る程度の調整能力
で、そのタルモに当たるのがシェイドフォークとマジブ

51 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:48:49.69 ID:vDWEXVA90

読みきってと言っても、全部見えてて予想可能だろ
HW0使ってる本人なら当然気づくだろうとしか

54 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 18:50:26.11 ID:Zngeqstg0

CPUが輝いてた試合だった

ライフスティールがLv5リーチに決まってﾜﾛﾀwww

58 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 19:04:45.12 ID:QvkhtRYu0

ドヤ顔でクイサンして落とされると、しばらくクイサン積むのが怖くなるよな
まあ俺のことなんだが

59 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 19:09:36.38 ID:jiKP2oDJ0

しかし今作はヘジホが居なくて快適だわ
あのクリは自分が使うと弱いのに人が使うと強いし厄介極まりなかった
ヘジホも安心も要らんかったんや！

62 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 19:22:28.78 ID:bIp8ZOWkO

カンは単体としてだけならガルーダを少し下回る程度
ブックの組みにくさまで評価すると下の下
採用自体が悪手としか思えない

63 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 19:29:33.74 ID:b9PW3AAy0

メガロドンは「低レベルシーボンズ殴り要員」もしくは「援護要員」と役割を明確にしてたらいい仕事するぞ。
前者はダゴン・ベヒーモス・クラーケンで代用すると領地コストが必要で重いし、
スラッジタイタンで代用すると削りながらダメージ受けるとシーボン倒してもその後の戦闘で自壊しちゃうから
メガロドンが非常に使いやすい。Ｌｖ１を確実に奪えるのが強い。

後者はプリンとの相性が抜群だよね。

66 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 19:35:16.01 ID:2DmrdGhp0

>>63
その用途限定ならサイクロプスでいいような気がするw

67 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 19:35:56.31 ID:BT49C4cA0

>>63
その2つの役割どっちもコロッサスでOKという
ブックによって必要最小限のクリーチャーサイズは変わってくるとは思うけど

64 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 19:30:45.25 ID:+GGHblPZ0

カンは面白くてそれなりに強いと思うんだけどな
単色よりも多色で仕上げる方が幅広がって使いやすくなるクリだけど

しかしカンで採用が悪手ってすごいなｗ

65 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 19:34:27.72 ID:ui/VFfVM0

>>64
将軍ということでうちの騎士団ブック改め山賊ブックの団長（お頭）やってもらってる

69 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 19:38:47.71 ID:zMTRQWsR0

コロ助だと低レベルシーボンズどころか高レベルすら横付けで撃破しうるな

72 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 19:52:18.98 ID:ui/VFfVM0

>>69
てか他に侵略で落とせうるのがエグゼクターしかいない
前よく来てたボンズLV5にしたら次アンチエレメント引き撃ちされて牛に落とされた人の話はわろた
狙ってやっても中々出来ないだろ

70 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 19:42:00.18 ID:NwWG71QH0

ウィビルが居なくなったのが残念。ウィビルデッキ楽しかったのに

71 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 19:46:48.60 ID:fmnHtqxq0

私はカンに最愛のケットシーLV5を防具がなくなるまで虐待→虐殺されて以来、終生憎悪し続けると決めている

73 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:01:02.21 ID:pVM432v2O

ミノのあれは作り話だろ

76 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:07:07.13 ID:zMTRQWsR0

>>73
やめるモー！　作り話じゃないモー！
とか突っ込もうとしたら
自分のIDがMTRだったことに気がつく
余計自演臭くなったじゃないか

77 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:09:14.80 ID:ui/VFfVM0

>>76
わろた
公式戦で誰かが再現してくれると信じてる
もしやったらカルド史に永久に刻まれるだろう

75 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:05:58.11 ID:2yeHqYld0

同盟戦でクリをウィッチとバロメッツしか持ってない相方にあたった…
何とか勝ったけど…サポートに徹するならマジブやらランプロは持ってきてください

78 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:10:11.77 ID:YABcY6sI0

地ブックに2回も逆転されて負けたけど
おまえの弱点はわかったぜええええええええええ

82 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:15:47.36 ID:RdCZx89r0

>>78
や、やめろ！
俺のグリマルキンにスティングボトルを持った支援つきＳＴ７０を近づけるんじゃない！

81 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:13:42.14 ID:5CMlTyN00

ミノタウロス＝ MinoTauR　って事よ

84 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:18:55.15 ID:JYtNTxysP

>>81
そっ、そうか！センキュー。
セプターなのにわからないとは我ながら情けない。

83 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:16:29.66 ID:f/Q6iGaE0

グレンデルはやめろください

85 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:23:37.69 ID:ui/VFfVM0

>>83
グレンデルさんは火か風にいくべきだった逸材
LV4地ぬこを素で倒せるパワーの持ち主

86 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:25:59.40 ID:6BaDSNLZ0

火も風も「間に合ってます」って気がする。
水だからこそ他の追随を許さない勢いで光り輝いてるんだと思う。

96 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:34:19.10 ID:ui/VFfVM0

>>86
なるほど
確かにそうかも
ただ、風はパワー不足気味だからグレンデルさんは欲しいな

98 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:35:58.14 ID:1vYm/ppM0

>>96
ナイトとガルーダがいるのにパワー不足とな

99 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:37:08.75 ID:ui/VFfVM0

>>98
ガルーダはともかくナイトはいまいちかな
高額地にプレッシャー与えにくいわ

87 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:26:40.79 ID:IC8mkQdb0

同盟用のブックは難しいな
そこ落とせるよ！ってのに気づいてくれないことがままあるし、チャット出してもターン終了されちゃうことの方が早い時があるし・・・
あとウィッチワームシェイドマジブを相方とその相手×２が入れてたのに俺だけ積んでなくてごめんなさい。

101 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:37:38.29 ID:WdVR1twU0

>>87
ワームやウィッチの領地能力
デコイ、ナイキー、コカトリスなどの一方的な侵略クリ
このあたりは一考欲しいね。
ワーム普通にスルーされることも多々あるｗ

90 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:30:33.56 ID:mMK0ldLg0

シーボンズにアンチエレメント効くのかよ

94 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:33:10.40 ID:ui/VFfVM0

>>90
戦闘時クリーチャーに直接関係しない呪いは効く

92 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:31:32.85 ID:IC8mkQdb0

今回の使いやすさって
地＞水＝風＞火
みたいな感じ？

97 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:34:38.53 ID:V0zL6ugg0

>>92
初心者の俺的には地＞火＞＞＞風＞水って印象だ
風流行ってるけど自分で使うと全然成果でねぇ

104 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:40:43.68 ID:pVM432v2O

>>97
風は慣れると地以上に便利で面白いクリーチャーが溢れてる事に気づく
最初は水強いと思ってたが今では
風>地>火>水だな

95 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:34:11.22 ID:jcK8Q0lm0

凡ミスで負けてしもた、支援あったらデコイもカウシで殺せたやんな・・・

100 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:37:14.21 ID:f/Q6iGaE0

ぶっちゃけ風ならグレンデルいなくてもエルフでいいんじゃないですかね

105 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:41:20.78 ID:ui/VFfVM0

>>100
ST50と40の差がでかい
グレンデルはグレアム抱えてけばベストメント無い限り人気拠点クリのぬこLV4まで奪える、マスグロ1回かかっててもアウト
ぬこLV5がコロッサス抱えててもマサムネあたり使えば一撃
HPも50はあるから拠点としてもいけなくはない
デコイ来たら反射75ダメージで涙目だが

108 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:42:58.22 ID:f/Q6iGaE0

>>105
ケツァルも置こう

103 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:40:42.76 ID:fU0hlzgYP

最近はクリーチャにあわせて赤青みたいので交換してもいいのよ
クリーチャにあわせて色のアイコン出して地変きぼん
が6割くらいの確率で伝わってる

106 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:42:33.28 ID:6BaDSNLZ0

安定火力のナイト・青天井のガルーダがいる風がパワー不足は無いだろー
素のST50ならパラディンもいるし。グリフォンもまぁ一応。

水はグレンデルがST50＆強打で優秀だが、これを除くと道具使用制限のスラッジタイタンくらいしかいない。
ドルール（青天井とはいえ領地*10なので伸びない）、クラーケン（配置制限：火）、ベヒーモス（後手＆手札消耗）、メガロドン（笑）なんだぞ！

でも風と見比べると、パワーのあるクリーチャーの数なら勝ってるんだな、水。
使いやすさに差がありすぎるだけで・・・

110 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:47:12.94 ID:ui/VFfVM0

>>106
ナイトはHP50でもよかったなぁ
LV1に撒かれたタイタンズやコロッサスぶった切れるのはでかいが、コスト90もあるのに守りがちと弱い
スラッジは序盤食い合いになった時かなり存在感でかいからありかと
デュナンみたいなとこなら嫌でも潰しあうし

193 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:02:28.00 ID:dlLtic4u0

>>110
遅レスですまんが、
世の中にはナイトよりコストが10低いだけで強打ないどころか
弱打もってる可哀そうな地獄の犬もいるんやで。
牛さんのコストパフォーマンスの悪さに付き合わされて、牛より強いやつら（つまり火のアタッカー全部）はみなデメリット結構あるのに安くない。

107 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:42:55.22 ID:YABcY6sI0

ダンピールにグレンデルか
ティラニーかなって思ってたけどキリーチャーにしとく
これで余裕だぜ！

109 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:43:30.60 ID:JN8hG2uR0

水の評価低すぎワロタ・・・

111 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:48:10.93 ID:ui/VFfVM0

>>109
再堅拠点シーボンズいるし大丈夫でしょ

112 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:49:43.13 ID:6BaDSNLZ0

逆に考えるんだ。
HP40だからコスト90で済んでる、そう考えるんだ。

>109
あくまでも侵攻力の評価だから…
水はやっぱり防衛の方で真価を発揮するんだと思う。

115 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:53:08.54 ID:ui/VFfVM0

>>112
拠点によく置かれるクリーチャーは強打対象にならないのばっかなのがな
ナイトよりコスト高いとはいえ、同じST50強打のグレンデルの評価がこれほどなのは、人気拠点クリーチャーに強いのがでかいと思う

113 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:51:15.45 ID:QvkhtRYu0

モーフアイランドも水結構見るし
守りに入ればやっぱり強いよ

117 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:56:41.27 ID:pVM432v2O

水は風や地のスピードに追いつけないのが痛い
火はまだコンジャラーに豊富な侵略手段で戦えるが水なんて連鎖狙ってる時点で相手は目標魔力の半分到達とかザラだからな
もちろんブリンクスとか妨害とか入れれば戦えるが

118 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:56:46.98 ID:Nh42+/qT0

水はレベル上げられてしまうと手が出せなくなる気がする
土地確保が難点だよね

139 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:14:42.41 ID:inW9NTrP0

>>118
拠点候補が多いから相手に合わせて柔軟に変えられるしね
ラマやらドリやらに比べて連鎖形成が遅いのはしゃーない

119 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:57:13.68 ID:JN8hG2uR0

水は拠点クリーチャーが優秀だけど拠点作るまでが他の色より苦しいのが不人気の原因なのかな
序盤をどう乗り切るか考えながらブック組むのすんごい楽しいんだけどなあw

120 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:58:23.81 ID:+GGHblPZ0

マップによっても属性の強さは全然変わるしなー
今ランキングのアトラだと火と地が使いやすいわ

121 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 20:58:50.07 ID:1vYm/ppM0

鎧抱えながら適当に亀とゼラチン撒けばいいんじゃないの？
むしろ火のほうが重くてばらまきにくいように感じるけど。

124 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:01:02.51 ID:ui/VFfVM0

>>121
場所にもよるがLV1土地取り合いで防具使うようなハメになるのは避けたいとこかと

128 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:03:56.54 ID:1vYm/ppM0

>>124
防具持ってる相手に序盤から仕掛けたら損じゃない？
むしろhp50で耐えられないんなら火は

132 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:08:39.65 ID:ui/VFfVM0

>>128
アイテムあんま入れない人が多いし、初っ鼻からアイテム使用はきついかと
反撃で相手倒せるならともかく、そうでないなら空侵略で防具無駄使いの可能性あるし
水の場合序盤撒きを潰されたら挽回大変だからアドバンテージが攻め側なのが痛い

123 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:00:04.12 ID:2DmrdGhp0

水は全体的に高いから序盤の事故率も上がるんだよなw
撒きに便利な亀やゼラチンも耐え切れなければ遠慮なく叩き潰されるからなあ。
コーンやマミーのような抑止力が無いから苦しい。

125 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:02:09.98 ID:ui/VFfVM0

>>123
ゼラチンは防具抱えてればもしやの展開もあるが亀はきついね
手出しならともかく横付けされたら守りきれない

127 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:03:51.37 ID:pcsItSSCO

基本水はどいつもHP40以上はあるからストームコーザーで侵略!イカ娘すれば…

129 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:06:33.61 ID:pVM432v2O

水は攻撃力が高い奴が少な過ぎで適当に置かれたバルダンダースでさえ
コロッサスとかシニリティいやシニリティはやり過ぎか使って全力で倒さないといけないのがな
風や火なら適当にごり押し地も援護で対応できるが水はちょっと貧弱
ジオファーグの偉大さが良くわかるな

おまけに水被りだったら泥沼化するのが目に浮かぶ

134 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:12:31.62 ID:V0zL6ugg0

>>129
地被り風被りは超速だけど水被りは全然怖くないイメージだなー

133 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:12:07.27 ID:nz9YUbdd0

水もたまに使うけど序盤はゼラチンとレモラ、ムジナとかを撒きまくってるな
防具はシャドウアーマーで
そこから地変を使って水領地をどんどん増やしていく感じ
エスケープもどんどん使う

137 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:13:36.06 ID:ui/VFfVM0

>>133
ムジナは強いね
撒きとしてはかなりハイスペックだと思う

135 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:12:48.17 ID:jct7hyG70

水は侵略力ないしラマやドリアードもいないから、基本的に展開が遅い。その代わりに固いクリが多い
ダムウッドやチョイスみたいな踏みマップだと、固さを生かした踏みによる収入で展開の遅さをカバーしやすいけど、
踏み回避しやすいマップだとそれが難しいから、やっぱり工夫がいると思う

136 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:12:58.52 ID:2DmrdGhp0

水はナイトがこわい。大体は素で切り捨てられるし、下手すればうなぎもブラックオーブでさようなら。
ブーメラン追加でさらに悪夢w

140 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:16:22.38 ID:KS4sQpYs0

無効化クリをばらまいてユニフォという電波を受信した
水ブックのコンセプトになりうるか？

142 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:18:53.94 ID:2DmrdGhp0

>>140
個々が高くて満足に撒けない

145 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:26:19.75 ID:KS4sQpYs0

>>142
おいおい60Gで高いとか平均70Gを余裕で超えるカンブックに喧嘩売ってるのか
と思ったが40Gだらけの地クリと比べたらそりゃキツいわな
とりあえずマナ４積みで凌ごうか

143 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:20:09.19 ID:IgZhY6GJ0

風人気っていうけど人気のクリは存在しても
風単ブック自体はそこまで流行ってないような気がするんだよなあ

144 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:26:05.56 ID:bIp8ZOWkO

火属性使ってると硬いだけのハズの水が
何故か無効化と即死持って突っ込んでくる理不尽さ
水属性見たらかなりの確率でイエティ入ってるというね

146 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:30:42.25 ID:IC8mkQdb0

水領地２しかないのにレベル５水ケルピーにアンダインとかアホちゃいまっかwwwww苦し紛れですかwwwww（笑顔アイコン）
↓
ライフジェム
↓
（ﾟдﾟ）

切断されますた。俺が悪いのか？

147 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:32:12.42 ID:75cXVwsD0

10Gで出せる無効化クリだっているじゃないか。
風だけど。

148 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:32:30.10 ID:6BaDSNLZ0

イエティは素のステータスもそこそこだし、水ならお守り代わりに1枚くらいは持っておく。
逆に何枚も入れるものじゃないから、絞られたりハンマーで叩かれたりして終了って事もよくある・・・

149 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:37:39.43 ID:D0M/Q/+30

スプライトさんはボージェスシェイドフォークさんに
粘着されてるところしか見たこと無いなｗ

151 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:42:54.15 ID:KS4sQpYs0

スプライト、シェルクリーパ、G・イール、G・アメーバ、デコイ、ワンダーウォール（）
こんなメンツをばらまいてユニフォかけられてみ？嫌すぎるっしょ？
無効化ユニフォ意外と行けるんじゃないか

155 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:53:31.98 ID:WdVR1twU0

>>151
カロン先生が抜けてる。
ナイキーも結構ばらまきとして優秀と思うんだよな。
麻痺あるから横においてれば牽制なるし

158 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:57:17.62 ID:KS4sQpYs0

>>155
カロン先生は土地コストあるし、たまにぼったくられるから却下w
ナイキーも土地コストがネックだな
ちょっと作ってみるかね

152 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:43:46.08 ID:ui/VFfVM0

風の10Gといえば最強の即死全70%を誇るあの方が

153 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:46:08.82 ID:Y+LqCIRf0

>>152
バルダンが高額後手相手に突っ込んで折角変身して殴ったのに「効果が無かった」を出すあの方か。

154 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:50:46.80 ID:nz9YUbdd0

ランクの同盟戦あんまりやりたくないからノーマルA行ってるけど人全然いないな･･･
ランクのほうはまだマッチしやすいのかな

156 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:53:36.91 ID:3jo79odr0

同盟のケルピーって味方も足止めするんだね
初めて知った

159 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 21:57:23.32 ID:V0zL6ugg0

領地コスト持ちを「バラマキ」というのはちょっと違和感あるなぁ
出しやすくて倒されにくい、が定義かと思う

161 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:00:33.87 ID:f/Q6iGaE0

今回領地コスト１とか、生贄アリが結構値下げされてるんだよな
なんかその辺を使ってみたいけどなかなか

165 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:07:22.23 ID:ui/VFfVM0

>>161
もう一声が多いんだよな
イエティ HP50
ダンピール防魔
だったらそこらじゅうにいたはず

163 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:04:34.31 ID:Nbxjg8pK0

アプサラスがいることを考えるとカロンはちょっと見劣りするなぁ
MHP30は頼りにならないこと多いしコダマ＆ライフスティーラー圏内だし

166 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:07:28.04 ID:jiKP2oDJ0

水は戦略性が高いからな
カードドローに一喜一憂しながら進めていくのが水の王道なんじゃ？
侵略もせず無効クリ撒いて排他的にプレイするのが楽しいわ

168 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:09:54.59 ID:V0zL6ugg0

ターンウォール効かないダンピとかぶっ壊れもいいとこなんだがｗ

170 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:11:40.24 ID:ui/VFfVM0

>>168
だめか(・ω・｀)

169 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:10:39.63 ID:WdVR1twU0

シュミかけられてシェードで連続殴られた時は鼻血でた
１０００程減ってたわ。
まあそればっかり拘ってたから試合は圧勝だったけど。

171 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:14:09.13 ID:WGYEPSv1O

>>169
1000取られたら流石に基本アウトじゃないか？そのまま４位フェードアウトせずどう立ち直ったんだ…

174 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:16:19.09 ID:HbhOHWe80

>>171
1000奪われたなら相当きついけど減ったならなんとでもなるだろ

175 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:20:18.36 ID:WGYEPSv1O

>>173
先鋒Gトーテム『ならばわれらツヴァイク地獄の壁が相手をしよう！』

>>174
それでも1000払うと基本的に大きな拠点一つ崩すか連鎖拠点大量に崩す事にならないか？

222 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:43:17.00 ID:WdVR1twU0

>>171
ああ、同盟戦ねｗ
相手はそれしか頭になくてうざかったけど魔力自体は余裕だった。

そして序盤で森クリ重くて詰まってるのに味方が森置いてくれない時のガッカリ感。
かとおもったらアイドル勝手に置くし。
オナニーしたけりゃ素直に個人戦やってくれよ。マジで。

252 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:25:45.32 ID:7WaWLDwX0

>>222
アイドルは使い方上手な人でないと同盟では逆に味方に不利になるよな

262 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:32:16.29 ID:3reqrRBZ0

>>249
画面のアイコンの部分にシール張る
>>252
それもあるし、アイドルって結局損なんだよね。
配置するまで持ち続けて、おいても病弱、それがないと始まらないコンセプトブック。
バサルトみたいに一部特化型ならまだ分かるが。

172 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:14:28.58 ID:f/Q6iGaE0

そこらぢゅうにいるっていうことのヤバさを少し冷静になって考えろよｗ

173 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:14:45.41 ID:KS4sQpYs0

やたー無効化ユニフォブックできたよー
２４枚とかクリーチャー多すぎる気がしないでも無いけど

176 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:21:59.98 ID:voUPD39q0

>>173
スタートダッシュが肝心だから妥当な数じゃね

179 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:32:12.35 ID:5CMlTyN00

なんだろう
4人戦、序盤〜中盤　自分の調子が悪くて敵拠点沈めるも敵の神ダイスで持ち直されて
中盤から4位のまま突入した終盤5R、自分側の神ドローとクリ交換怠った上位2名のおかげでひっくり返し勝利
喜んで良いのだろうか

182 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:34:03.65 ID:QvkhtRYu0

>>179
むしろなぜ喜ばないのか気になる

185 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:38:57.56 ID:5CMlTyN00

>>182
あいや何ていうか、運で追い込まれて運で勝ったみたいな気がして
うん素直に喜ぶことにするよ

190 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:46:28.20 ID:pZd7hYoB0

>>185
世の中にはその勝利を実力と思う奴と幸運の賜物だと思う奴が居てな
強くなるのは後者

207 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:22:53.86 ID:5CMlTyN00

>>205
ノーマル来るんだ楽しかったぞ4人戦

>>190 肝に銘じて頑張るわ　とりあえず今さっきの対戦内容を検討してるけどこれも楽しい

209 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:28:35.86 ID:P+MRCkg00

>>207
２人３人待ちの繰り返しじゃないですかやだー

MAP固定より、
３人部屋４人部屋で棲み分けしてほしい。
３人は別ゲーなんだよ！たのみます大宮さん。

221 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:41:14.26 ID:AiqTlwae0

>>209
後9日も我慢できねぇよな…
次のランキングの情報だけでも出してくれないかな

180 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:32:55.28 ID:6DrQ1NKg0

やっとナジャランに会えたお！！！と思ったらなんか劣化してる……。
あのクソダサい髪型と服はなんなの？馬鹿なの？

184 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:37:33.38 ID:1vYm/ppM0

>>180
前より泣き顔がいいよ

181 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:33:24.30 ID:iFFdF+3s0

マインみたいにクリーチャーじゃなく土地につく呪いはもっとあってもいいよね。
グリードなんかがそうだと突然そこだけとりあいになっておもしろいかも

186 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:39:36.46 ID:0ZVhuvJ4P

モーフってどんなマップだったっけ
護符買い込めばいいんだろうか

187 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:41:31.42 ID:5CMlTyN00

モーフアイランドに護符っつか聖堂はない
メガロドンさんを積みまくればいいよ　いつもより配置制限きついのを多めに選んでも平気

189 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:44:42.30 ID:oGjRpH+50

ヴァンパイア使ってみるか。
いつもガーゴイルの陰に隠れてるけど強いのか？

191 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:49:03.05 ID:f/Q6iGaE0

>>189
コロッサスで踏まれても生き残る

192 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 22:50:15.92 ID:vDWEXVA90

>>189
置いてから地変しようと思うと配置制限の厳しさにゲンナリする

194 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:08:24.29 ID:kHUZLGSQ0

ベテランが安く仕事を受けると新人の給料も軒並み下がるみたいなもんか
これだから牛は……

196 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:11:00.72 ID:f/Q6iGaE0

ミノは別にコスパが悪いわけではなかろう

208 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:26:28.86 ID:dlLtic4u0

>>196
ミノは「コスパ悪い」に限りなく近い感じの「微妙」かな。
悪いだと言い過ぎ感があるけど悪くないとはとてもじゃないが言いがたい。

もうほとんどコスト高いのに微妙というネタクリに近い存在なんだから、
基準点にするのやめるか
他属性に対しても基準点になってもらうか、
ありえないが自身が強化してもらうかしかない気がする。

今回ドレイクやゴーレム値上げされたけど、どんだけ他の火クリ高くしたって、牛使うことはほぼ無いし
他火クリ高くして牛選ばざるを得ない状況になったら火属性自体オワコンなんですよ大宮様！

211 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:32:58.07 ID:gK6Xh43Q0

>>208
＞他火クリ高くして牛選ばざるを得ない状況になったら火属性自体オワコンなんですよ大宮様！

すべての原点である初代カルドセプトをディスるのは止めるんだ

214 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:36:04.09 ID:5cMzs/QT0

>>211
解雇枠はミノさんだけで十分やん。パイレートもウィザードも要らないのよ

217 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:37:16.03 ID:dlLtic4u0

>>211
すまん、原初の牛に大変不敬な物言いをつい・・・
いや、嫌いじゃないんだけどねミノ自体は

197 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:11:23.70 ID:wmZ1qbWe0

シェイドフォークで攻めて来た相手に属性盾で防御
やっべ！雪辱忘れてた！

でも自分21Gしか持ってなかった。
7G奪われたのを見て逆に申し訳ない気持ちになった。

198 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:13:02.14 ID:0FbEKvle0

もしかしてミノさんは火アタッカメンツの中で
「デメリットが存在しないという特殊能力持ち」とでも位置づけてるのか…？

199 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:15:40.44 ID:inW9NTrP0

他のカードは考慮せずミノが使うか使われないかの分水嶺ってどのあたりかね
40Gならばらまきで使ってもいいかなレベルか？

202 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:19:01.75 ID:6huWebkR0

>>199
無属性とはいえ、40G 40/40のファイターもほとんど使われてないからねえ

200 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:16:19.39 ID:nz9YUbdd0

うぇーい勝ったぜぃぇーい
しかしなんか･･･妙な試合だった･･･
全員攻めっ気が無いブックだったせいで高額を落とすか落とされるかみたいな攻防がほとんど無かった
というか4人走りってなんなんだ
メテオとかローカストとかクインテッセンスとか警戒してたのに一回も見なかったし
マミーとかグリマルキンが被ってたせいでマッドマンが大活躍だったよ
もっと呪いとか積んで攻める人が欲しかった。せっかくのケルベロスが活きなかったぜ

260 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:31:19.18 ID:RN/9Vq8a0

>>200
攻めは面白いけど弱いし。

203 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:19:55.10 ID:XCmdn+6a0

スペシャルのモーフ戦って
3人だと直ぐに領地がある程度埋まっちゃうから
パウダーイーターとかグーバグイーンでの増殖狙いは難しいねぇ

205 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:21:09.64 ID:P+MRCkg00

はやくランキング同盟戦終わってくれねえかな。

みんなと４人戦やりたいお(´；ω；`)

206 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:22:15.17 ID:gWPnl3nk0

タノバ×2粉の連続侵略でどかせ
風無効化or先制クリならイビブラorエグザイル
それでも無理ならスピリットウォークだ

210 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:32:04.59 ID:fU0hlzgYP

相棒の初手にコラプションが見えたときはもう駄目だと思った

215 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:36:08.92 ID:1vYm/ppM0

>>210
コイン対策だよ

213 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:34:26.04 ID:kW2CTlF+O

ぎゃーーー
対シーボンズに支援つく事忘れて負けたー
戦犯過ぎる
相方ごめん

216 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:37:02.99 ID:nz9YUbdd0

ランキングはマップ固定だけど、ノーマルの方はマップがある程度バラけてるから面白い

218 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:39:06.12 ID:f/Q6iGaE0

40/40能力なしのクリが他のクリを差し置いてガンガン使われたら、そっちの方がおかしいわな

219 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:39:21.99 ID:ui/VFfVM0

ぶっちゃけミノさんはいうほど悪くないよ
わんこも弱打なんて気にならんしコスト80で配置制限なしなら悪くない

224 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:48:23.87 ID:dlLtic4u0

>>219
いや、ナイトよえーコスト90もかかるんだからMHP50ぐらいに、という意見があったので、
コスト80弱打のわんこを憐れんでほしかったんだ。
たしかに水以外なら気にならないし、巻物も読める賢いワンコなんだが、
水相手だとマーフォークすら噛みきれないチワワになっちまう。そうなると高くて撒きにくいし

226 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:54:57.70 ID:ui/VFfVM0

>>224
80と90の差って開幕だと結構響くよ

231 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:06:35.94 ID:A3OpXTsg0

>>226
まあ開幕時の10差はかなり大きいよね。
でも、10あがるだけでデメリット弱打が消えて結構使える強打が付くならやっぱり羨ましい。
同コスト帯なら、デメリットなしで実質50/40のワーボアが80なのに、なんでデメリット持ちのワンコ同額やねん・・・。
まあそんな不憫なワンコでも、火単なら立派なシーボンスキラーの侵略要員ですがね！

235 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:11:10.69 ID:ZnnIZbwv0

>>231
悩み所だね
コスト90でHP40だと気軽に置きにくいのが痛い
LV1土地戦に役立てたいが、踏まれたらアイテムなしじゃ大概守れないから、ぽんぽん置くのは躊躇しちゃう

220 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:39:49.73 ID:zciy/MWf0

３人対戦で１位２位が接戦しているところで、勝敗分けたのは３位のHWという
３位のスペルの掌で１位２位がコロコロ変わるすげー面白い対戦でした

223 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:44:40.32 ID:2yeHqYld0

高額領地アプサラスにバルーン横付けして
侵略したのにストームコーザー使うの忘れた死にたい…相方さんゴメン
もうアニメ見ながらするのは辞めよ集中力がぁ

227 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:56:56.59 ID:MxKIRimZ0

ミノさんはコスト55Gなら一枚いれてもいいかな・・・
そんなレベル。

239 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:14:12.48 ID:cV08/hKVO

>>227
うーん
悩むラインだわ

228 :枯れた名無しの水平思考2012/08/22(水) 23:59:52.37 ID:Y8qE5JPc0

コスト４０のファイター入れるなら、倍出してギアかニンジャを雇うだろ
あるいはサイクロプス

233 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:08:07.42 ID:ZnnIZbwv0

>>228
正直今回ギアは微妙な気もするな
LV1土地の奪い合いに強いのが売りだったのに、
今回ギアに＋10か＋20でもっと強いタイタンズとかが出てきたから
シーボンズ対策兼ねてコロッサス入れる人もいるし

238 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:14:10.49 ID:gms6mYzx0

>>233
サイクロプスもいるしな
ギアやコロちゃんと違って巻物読めるんですよ巻物
あんな脳足りん共とは違うんですよ

241 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:16:21.32 ID:ZnnIZbwv0

>>238
コスト60もうれしい
サイプロクスは今回普通に選択肢に入ると思う

253 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:26:32.35 ID:3reqrRBZ0

>>241
いやあ、後手結構つらいぜｗ
ありがちな森蛇に侵略した場合、HP１０になる。
援護ブックの選択肢としてありだけどわざわざコロちゃんやロボいるのに
サイクロプスで攻撃するのが分からん。

263 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:32:58.30 ID:gms6mYzx0

>>253
カン将軍がブラックオーブ持てないから無効化対策に巻物しか使えないんですYO!
実際はアイテム浪費を誘えれば十分なんだけどね
ばらまき要員としては結構優秀だと思う

267 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:39:04.99 ID:WQWrJmUU0

>>263
５０ってなるとほとんどのクリーチャーじゃ倒すのにアイテム必要だしな

269 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:42:51.52 ID:gms6mYzx0

>>267
おまけにSTも高いから半端なクリでは返り討ちにあって手札１枚失う事に
防具握ってると見逃されやすいね

229 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:00:38.36 ID:14SEgFOt0

神話のミノタウロスさん自体も不遇ですし
他のゲームでもあんまりいい目見てないよね

230 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:04:23.35 ID:f96etzdrO

ぷよぷよのミノタウロス好きだったな。スーファミのしかやってないけど

232 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:07:28.57 ID:K8Btvp3p0

ボイスチャットをONにしてる状態でオンライン対戦してたんだけど、これって自分の声相手に全部聞こえてるの？

236 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:12:12.89 ID:3teXTX2Y0

>>232
ボイスチャットは、フレンド対戦時のみ有効

237 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:13:30.63 ID:K8Btvp3p0

>>236
おお、そうか。
めちゃくちゃ独り言いいながらしてたから心配したよw

234 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:08:31.26 ID:gms6mYzx0

無効化ブックでランキングに突撃したら相方のサポートをする形になってそのまま終了
ユニフォなんか必要なかったよアハハ
相手の妨害要員としてはそこそこ機能してたしまぁいいか

240 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:16:17.54 ID:4SJxaNA30

ブックにクリーチャーの数24って多いん？
だいたい22〜24なんだけど、20以下ってやっていける？
援護無しを前提としてね

242 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:17:22.49 ID:ZnnIZbwv0

>>240
それくらいでちょうどいいかと

243 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:18:21.19 ID:vl3jByuNO

>>240
俺からしたら多い
俺は19:5:26がいつも

244 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:18:55.33 ID:gms6mYzx0

>>240
ドロースペル次第
俺の場合２０枚が基準になってるかな
入れたいスペルがあればそこからさらに削る感じ

247 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:20:35.67 ID:P/QH86t20

やっぱ三人戦と四人戦では同じマップでもそれぞれブック調整しないと駄目か。
枠節約の意味でも汎用ブックを作りたいけどなかなか難しい。

>>240
クリ18〜20　アイテム4〜6　残りがスペル（ドロー4〜6含む）
こんな感じで大体組んでる。援護使う場合はクリ増やしてアイテムとスペルを少し削る。

246 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:20:12.17 ID:Nffr4Fze0

同盟嫌だからノーマルやってたけど
真ん中に分岐があって高額踏みにくいけど狭いからそれなりに戦闘もあるし
マルセスはなかなか良いマップだな

248 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:21:59.67 ID:A3OpXTsg0

事故が怖くてクリは25ぐらいいつも入れてる。
ただし、武器防具代わりのリビング系抜きにすると21前後ぐらいかな？

249 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:22:31.16 ID:YB8v2Bm90

絶対に落とせるLv4の土地を踏まずに回避するような相方にクソしょうもない指示を出されるこの苛立ちはどう処理すればいいのか。

256 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:28:01.66 ID:A3OpXTsg0

>>249
CPUと組んだ時の事を思い出して寛容な心を取り戻すんだ！
オレの場合はピケットかモロック爺

250 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:23:13.98 ID:QA8pCL240

1週目だとドロースペル使って手持ちが足りなくなる事がたまに。
けっこう馬鹿にならない消費だよねぇ。

258 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:28:25.28 ID:gms6mYzx0

>>250
そんな時にはマナ、マナですよ奥さん
序盤の少ない手持ちをちょっと増やしてよし
終盤の追い込みの元手にするもよし
コストが重いと感じたらマナの投入も考えるとよろし

259 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:30:04.94 ID:WQWrJmUU0

>>250
マナつんじゃいなよ

251 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:23:56.88 ID:lmy5ZVIA0

ソウルコレクターとアヌビアスをメインに据えた焼きブックをつくりたいんだけど、カタストロフィするにしても領地制限あるしでうまくブックが作れない
一度同盟で一緒にやった人がソウルスティールとあわせていい感じに運用してたんだけどブック構成忘れてしまった
全体スペルでの焼きブックよりもナイトとかで侵略ブックにすればいいのかな…

257 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:28:02.53 ID:BaFAS9hJ0

>>251
レイス
風船ストームコーザ
レプラマイト
デコイジェム

好きなの持ってけ

254 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:26:43.27 ID:lHFBvJLG0

しで始まる呪術師アバターのひと
個人戦でアイコンで指示送るのやめてね
すごくウザかったです(^q^)

ソウルコレクターのブックはなかなか面白かったよ

しかし最後なんでパワブレ使わなかったんだろ

255 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:27:27.88 ID:lmy5ZVIA0

しかしじっくり考えながらやるのもプレイスタイルだとは思うが、1手ごとにマップ見回して侵略のたびにアイコンで相談してってのは時間が長引いてつらいな
制限時間内でやってるわけだからなにも文句を言われる筋合いはないわけだが相手にくるときつい

261 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:31:30.57 ID:YVHDMZb0P

グース持ってるときにストーンウォールにウサギが突っ込んできて
こりゃうめえと思ったらグース収入0とか・・
ウサギうるさん

264 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:37:40.60 ID:YB8v2Bm90

手札すべて覚えろとは言わないが、せめてアイテム持ってるか持ってないかくらいは把握してくれよ。
まして同盟なら相手二人しかいないだろ。

265 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:37:44.48 ID:cUMIt0pI0

同盟で勝ってもクソと組むとムカつくな
敵がイビル持ってるのに自分のガスクラ変更しなかったり
防具使えないグラディエーターのレベル上げたり
敵が巻物持ってるのわかんないかね

266 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:39:00.98 ID:gCXS/KNgO

マナは使えるよな。護符無いとドレマジ入れるけどな！メビウスはマナが活躍したなー

268 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:39:21.91 ID:lHzGOMuxO

追い討ち能力を消すと言ってる割に敵破壊時能力は打ち消さないバサルトさん
バルーンなし火ブックのいい相方です

270 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:45:27.62 ID:bPFF3iSE0

ジェネラル＝カンを使いこなせる気がしない

272 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:50:56.62 ID:gms6mYzx0

>>270
火属性のMHP50クリで固めるだけでST80は出るようになる
当然コストが重くなるからマナやドレマジで魔力供給をしっかりすること
カン将軍は防具でしか守れないからアイテムやクリ選択はこの点も考える事
あとはプレイングを磨け

294 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 01:48:32.75 ID:jOlwaXVSO

>>270
カン使うくらいならバルキリー使った方が序盤の準備無しに火力出せていい感じ
グロース必須だけど

273 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:53:28.01 ID:i5t8wzBH0

マーネスにバイタリティ
からのエクソシズムという素敵コンボ

274 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 00:54:55.95 ID:4SJxaNA30

スペラー多いね
シャッター入れればそもそも相手のアイテム削れて侵略もしやすくなるってことか
侵略して使わせるんじゃなくて、戦う前にスペルで削ぐって賢い

280 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 01:14:50.89 ID:HCtMyRCJ0

>>274
同盟とかタイマンならそうだけど、多人数だと割った相手と違うところに止まるんだよな

284 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 01:20:50.04 ID:dIULSUpr0

>>272
先制持ってるから武器や巻物でも守れるぞ。
特に巻物はデコイやイエティに効いて便利だ。

>>274
シャッターは初期ブックにも入ってるくらいだし、基本の戦術。

>>280
同盟でも割った相手と違うところに止まったらダメだろうが・・・
移動侵略できる相手のアイテムを割るのがベストなのは言うまでもないな。

277 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 01:01:35.92 ID:3reqrRBZ0

侵略といえば援護系がやりやすいけどイビルやターンの割合が多いから
すぐ潰されるんだよね。
アイテムもそれなりに入れるとなると今度はライフォが欲しくなるし。
そしてシャッターは入れて絶対損しないからな。

278 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 01:08:08.85 ID:P/QH86t20

侵略方針も常に場を荒らし続けるか、拠点を確実に必殺するかでかなり差が出るしな。

281 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 01:17:14.81 ID:3reqrRBZ0

>>278
援護なら９０ぐらいでるから、それで十分だ。
落ちないのは落ちないで諦めたらいいｗ

そしてとりあえず初心者にいいたいのはカード捨てるな。
特にピースとかバイタリティとか溜め込むならとりあえず打て。
損するスペルじゃないんだからさ。

279 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 01:08:53.11 ID:kpR41emK0

勝利目前で相方にピースかかった高額領地の交換を指示されて
「なるほど！確かに麻痺らされて攻め込まれたら落ちるからケットシーに換えれば安心だな！」
と、思ったんだが、なぜか相方はＧイールをご指名

言われるがままにしたら結局落とされて逆転負けしたでござる

相方の指示より自分の考えを貫くことも大事だなと学んだお話

298 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 01:54:41.04 ID:g7jiEbDm0

>>279
さっき対戦してた方かな？
ケットシーだとピースかけられないからだと
思いますよ
じゃないと巻物持った横付けバアルさんいたから
サブサイド４回食らうとか終わったと思ったけど、
最後相方さんがバイミスから侵略してくれてよかた

282 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 01:17:18.31 ID:awv89meH0

それでも他の人が侵略してくれるかも知れんし防具わっといて損にはならんよ

283 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 01:20:10.19 ID:erc+izQw0

ピースはコスト70もするんだから
意味もなく使ったら損するでしょ。

285 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 01:22:14.11 ID:3reqrRBZ0

>>283
意味無くはいいすぎだけど、守りにくい土地あるわけで。
それに即捨てるならまだしもいつまでもピース抱えてどうすんだｗ

286 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 01:22:34.64 ID:1BbqCk0z0

もまえら試合で負けた時の言い訳教えて
光が反射してまぶしかったはよく使う

287 :枯れた名無しの水平思考2012/08/23(木) 01:25:20.25 ID:i5t8wzBH0

防具を減らしてやるならテレキネシスが結構エグい
拠点候補に横付けとかしてる奴に使ってやるとどっちか、もしくはお互いがアイテムを使わなくちゃいけない状況になる場合が多い
ただその後の拠点を自分が取れるかというとかなり微妙