1 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 12:18:29.89 ID:LiQQvm0v
4 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 12:24:03.42 ID:EqT0pXmT
>>1

こっちが先ね

外伝はわりとマシなんだけどわりと止まりなんだよなぁ
何がいけないんだろうか
敵がいきなり強くなりすぎるからかな?
2 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 12:21:21.37 ID:r/HuliUd


このペースで延びていくと過去スレがえらいことなりそうだなw
3 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 12:22:57.15 ID:r/HuliUd
あら、こっちが遅かったのか
じゃあここは実質9スレ目ってことで。
5 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 12:31:05.18 ID:xazdVQPl
百歩譲って産廃シナリオやキャラクターに目を瞑ったとしても
SRPG部分が致命的につまらんのは許されないな
6 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 12:33:19.53 ID:HBp06REP
アンケートに書いた内容はちゃんと読んでくれるんだろうか……
少なくとも黙殺はやめてくれよ?
7 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 12:36:55.43 ID:mGfV7A7t
DLCについて500文字ほど文句を書いてしまった
結構いろいろ溜まってたんだな、と自分でも驚いたね
8 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 12:37:39.95 ID:r/HuliUd
アンケと制作者の良心だけが最後の希望だからな・・・


話を叩かれると「FEなんて毎回こんなもんだろ」
バランスを叩かれると「新規獲得のためだから当然の結果だろ」
マップを叩かれると「この手軽さがいいんだろ」

ネットなんてこんなだもん
9 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 12:39:24.83 ID:LiQQvm0v
そういえば指摘する人が殆ど居ないけどさ、マップ上のイベントマスで「訓練してきた」って言ってるキャラが居るけど
実戦に出て訓練してるってどういうことなのよ。
しかも大事な決戦の時もそう言う奴が居るんだけど。

27 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:05:35.41 ID:pWKHRJy4
>>9
昔は戦闘中に買い物してたしそこは別に
33 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:09:11.62 ID:LiQQvm0v
>>27
昔は弁当食べてたり手合わせしてた奴も居たけどさ、なんか戦争は遊びじゃねえんだよ!みたいな考えがグルグル回ってるんだよな。
しかも今回は毎マップその調子でいく可能性すらあるし
10 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 12:49:15.56 ID:dhDCmh8e
個人的な不満点

・ストーリー
加賀シナリオみたいに近親やらNTRやら変な方向に濃くしなくてもいいけど
個人的にはもうちょっと頑張ってもよかったと思う
特に敵キャラの薄さとかヴァルム編の中弛みはどうにかして欲しかった
子供たちが未来から駆けつける展開は面白いだけにもうちょっと活かして欲しかったかも

・マップ
全体的に狭いマップばかりでもうちょっと工夫が欲しかった
異伝3みたいなマップが本編にあっても良かったんでない?

・司祭削除
DQ6、7の転職にも言えることだけど、攻撃魔法系の職業と回復魔法系の職業が
早い段階で個性をなくすことになるから、ここは伝統どおりに賢者と司祭に分けて欲しかった

・グラフィック
魔法エフェクトはもうちょっと頑張ってもよかったんでね?
特に闇系の魔法は何をやってるのかよく分からんのが多すぎる

・異性同士の支援
これも個人的な要望だけど、先に他のキャラと支援Sになったらそれ以外の異性キャラとの支援会話は
恋愛臭を取っ払ったあくまで友情や忠義や仲間としての絆を強調するものに変わるようにして欲しかった
そこまで無理なら支援S以外は恋愛臭は極力薄くするかどっちとも取れるないようにすべきだった


とりあえず気になったところだけ
カジュアルモードの存在は歴代ファンには複雑な気持ちは分かるけど
これ自体は時代の流れとして割り切った方がいいとは思う
11 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 12:52:50.36 ID:eht9D3TB
>>10
一番最後はさすがに無理だろw
どんだけ作業量発生するのかと

個人的には会話の充実よりはマップの面白さを追求して欲しい
14 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 12:55:11.59 ID:dhDCmh8e
>>11
それも分かるんだけど、結婚相手以外と不可抗力で支援会話が発生したら
組み合わせによってはA以前の段階でガチで浮気、不倫っぽいのがあるのは気になる
あとよく言われるようにクロムのことを吹っ切る気が全くないティアモとかねw
16 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 12:56:09.77 ID:r/HuliUd
>>10
とりあえず加賀批判から導入部を始めてみたり、
全般に褒めつつあくまで控えめに不満を述べてみたり、本スレからの子かな?

こっちではもっとストレートに不満述べてもいいんだぞ
17 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 12:58:36.95 ID:dhDCmh8e
>>16
本スレでいうにはちょっと批判より過ぎる気がしてね
加賀FEの変なところを踏襲しないで欲しいというのは結構切実に思ってることだし
そこまでしなくてもいいから、もうちょっとシナリオに力入れて欲しいのが俺の意見
12 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 12:53:10.53 ID:mGfV7A7t
カジュアルは選ばなけりゃいいだけだし
どこがデメリットなのかよくわからんな
13 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 12:53:18.72 ID:hD7o5jBt
異性の支援は結局恋愛に落ち着くからC〜Aも基本どうでもいい感じになる
15 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 12:55:18.84 ID:v14de9y5
平地突撃脳だけはありえんわ、ゲームとして単純すぎるし
雑兵が全員突撃してくるから王さん一人になっちゃってるし
18 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 12:58:44.99 ID:DIBanOsW
ヴァルハルト削るつもりが滅殺してしまったw
一応、ハードなのに
19 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 12:59:09.43 ID:YmWojPP9
オレは支援会話自体が全然いらないんだけど
無くすと批判が凄いんだろうな

支援会話より本編のテキスト作り込んでくれや
29 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:05:41.75 ID:HBp06REP
>>19
そうすると、本編のイベントがやたら長くなってテンポが悪くならない?

それよりも、支援会話の質の低下のほうが問題
封印・烈火位まではなかなか面白かったのに、聖魔から本格的におかしくなってきた
「フレデ肉」ってなんだよ……そういうのを本編でやるなって
39 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:11:41.18 ID:FICq5GOF
>>29
おかしくなったのは烈火から
具体的に言うとフロリーナとか
41 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:14:28.91 ID:hD7o5jBt
>>19
支援会話は好きなんだけど覚醒みたいにほぼ異性同士の支援がSまであるのはちょっとって感じかな
違和感ありすぎるカップリングとかあるし次回作はもうちょい絞って欲しい
44 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:15:39.60 ID:1ynT0ZI/
>>41
そうすると「A×Bでカップリングできない(支援会話がない)のはキャラ差別!」とか言い出す人が湧くと思う
54 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:19:32.79 ID:dhDCmh8e
>>44
実際にスミアあたりはそういう不満が出てたりするしね
まぁ、確かにスミアはどっちつかずな扱いのキャラになった思うけど・・・
57 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:20:36.17 ID:hD7o5jBt
>>44
全ユーザ意見の反映なんてできないんだからそこは仕方ないとは思うけどね
まぁ覚醒みたいに異性キャラ間すべてに支援あって嬉しいって意見もあるんだろうけど
子供世代同士でSにすると昔から好きだったとか言い出す確立高すぎて・・・
61 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:22:17.01 ID:1ynT0ZI/
>>57
もう今回でほぼ全キャラ同士のカップリングやっちゃったから
ここからキャラの相性でしぼるとかやると、今まで「仕方ない」で済んでたものが「差別」になるのは実証済み
全員の成長率が良くなってきていらない子がなくなってきてジェイガンとかマーカスポジションですらなくなったのも
そういう流れだし…
113 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:49:58.77 ID:x+CkSDjI
>>61
スミアみたいな分かりやすい公式嫁の存在も意見が分かれるな
全てをプレイヤーが自由にカップリング出来るようにして欲しいってのも分かるが
あまりに自由過ぎたら節操ないというキャラとしての芯がなさすぎて何だかなという気持ちにもなる
完全にプレイヤーの分身のマイユニは話は別としてもね
20 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 12:59:18.86 ID:f+V540tO
カジュアルは開発のFEはこういうゲームだってのがないのが伝わってくる
需要あるんだから続ければいいと思うけど
25 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:03:06.85 ID:dhDCmh8e
>>20
でも、そこにこだわりすぎたら先細りは目に見えてると思うんだよね
それでもマップは作りこみを甘くしないで欲しかったけどね
21 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 12:59:23.64 ID:1ynT0ZI/
過去つちかってきたFE愛があるから認めたくないが
マジクソゲー、FEだという思い入れをのぞくと凡ゲーどまり

って今気づいたんだけど
ロゴ変えてイメージ一新して来たぐらいだから
もう過去みたいな手強いシミュレーションとは決別して、今後は
レベルでパワープレイする育成ゲー方面に舵切るんだろうか
26 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:03:24.65 ID:UDtY+7Xb
>>21
まぁフライトプラン逝ったし、そっちの需要食いたいのかもね
FEのエンジン使って別タイトルでやるって手段も有ると思うんだが・・・
28 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:05:38.75 ID:r/HuliUd
>>26
つかさ、思うんだけど

ダブルとデュアルのシステムをひっさげて、
新しいブランド立ち上げた方がよかったんじゃねーのってw
23 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:02:20.62 ID:r/HuliUd
支援会話やカジュアル、難易度変更とかは
もう一度入れちゃった以上は、なくすことはできないと思うよ
回顧や新規の意見とは関係なく、無くせば必ず不満が巻きおこることになる
覚醒から入ったダブルやデュアルもそうなちゃうだろね

正直、シリーズの展望を考えずにいじりすぎた感があるよ。
35 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:10:42.75 ID:x+CkSDjI
>>23
支援会話、カジュアル、難易度変更を今更なくせというのはさすがに単なる懐古のエゴじゃないか?
24 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:02:38.91 ID:Ut8kTVen
全軍突撃AIは確かに普通に難しいというかめんどいんだけど
弱いキャラが育てられない・・・
30 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:07:30.64 ID:EIABMiwn
社長が訊く読む限り前田は育成とかキャラ萌え重視っぽいなあ
次回作もこの路線で行くんだろうが、マップの単調さだけは何とかして欲しいわ
31 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:08:49.13 ID:yYRWlNQy
前スレにあったけど、漆黒って狙って作られたネタキャラじゃなくないか?
「かなり、やる。」や「身の程をわきまえよ」なんてゲームとしてみればごく普通だし
しっこくハウスもそれまでの会話から、状況的にはまぁ分からなくもないし
蒼炎暁で露骨に記号的なキャラづけされていたのはイレース、レテ(蒼炎)ぐらいしか思いつかない
45 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:15:51.64 ID:HBp06REP
>>31
だねえ。
普通のシリアス敵……のはずだったんだろうな

インパクトがものすごかったからじゃない?某ボルトアクスの人と同じ
しっこくハウスは初見ではまず殺されるし、終盤には一騎討ちイベントもあるから嫌でも印象に残る
124 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:54:11.13 ID:pUfTX6Ew
>>31
マチスとかラナとかも狙って作られてなかったからよかったんだよな
バカ兄貴とかラナオウとか内輪でやるから面白いんであって、
公式でネタ的にやられてもちょっとなぁ

紋章のマチスにはドン引きしたし、覚醒もなんか同人的なノリを感じる
32 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:09:06.55 ID:1ynT0ZI/
その育成もディスガイアていう育成SRPGに相当な差で負けてるし
キャラ萌えもFEの中でさえ歴代最低レベルにキャラ薄いがな
プレイヤーに結婚出産で媚びまくってるから受けはいいけど
パンチラで釣ってる深夜アニメのテンプレ萌えキャラと同じなだけ
34 :282012/04/30(月) 13:10:31.65 ID:r/HuliUd
極論、独立してFEフォロワーなゲーム作っても裁判で問題なしと判決でたわけだし

ダブルとデュアルくらいの要素があれば新ブランドとして認められるでしょ
ある意味、もったいないことしちゃったなって感じ
38 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:11:38.94 ID:n1lEKv96
支援会話はキャラの背景や関係が知れて面白いんだけどな
ストーリー本筋はいつものFEだけど、物足りない
敵の名前がいまだに覚えられない
40 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:12:45.90 ID:f+V540tO
支援会話は良いシステムだと思うよ、最近のが酷いだけで
難易度で初心者を歓迎する方向性は別に嫌いじゃない
42 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:14:51.82 ID:n1lEKv96
カジュアルっていまいち必要性がわからない…
仲間が死んだらリセットすればいいのに
カジュアルは戦死しなくなるらしいけど、どうせ撤退しまくれば勝てなくなるんじゃないか?
43 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:15:07.68 ID:yYRWlNQy
支援会話についてはイグレーヌとアストールみたいな悲恋があっても良かった
47 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:16:50.30 ID:UDtY+7Xb
記号キャラを出すのは有りだと思うんだよ、そうそうオリジナリティ溢れるキャラ作るなんて無理だし
ただ記号キャラでも中世的ファンタジーに合った記号キャラ出せと
指輪物語とか氷と炎の歌とか、アーサー王とかアイバンホーとかから持って来いよ
ラノベキャラと言うか2chキャラなんて要らないんだよ
48 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:17:22.97 ID:1ynT0ZI/
まぁ狙ったつもりじゃないんだろうけど印象に残ってネタになる敵ってのは昔からいるからさ…
スワンチカとかケンプフとか人殺しーとか
いやケンプフは狙ってたのかな
49 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:17:38.41 ID:f+V540tO
今作の結婚とかの方向性が悪いんだよ
普通の作品なら支援なくても勝手にカプSSでも書いてただろ
50 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:18:04.37 ID:r/HuliUd
適材適所でしょ そこは
開幕は戦術兵でリスボン地点押さえるのは鉄則だし
そうして築いた戦線も工兵が武器庫なおさなきゃ維持できない。
ただ走り回ってるだけの攪乱兵なら砂芋と同じくらい、役には立たないよ

砂芋なんて定点狙撃で殺すだけなら本気でチームにいる意味ないもんね
点でしかないし。KZシリーズは戦線で考えないといけないからめちゃ面白いのよ
そもそも、リスボン時間一律5秒だぞ。敵を殺すこと自体には意味ないよこのゲームは
59 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:21:19.34 ID:r/HuliUd
>>50めっちゃ誤爆w

聖戦は大陸名で露骨だけど北欧神話のがっつりモチーフにしてたな
51 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:18:12.59 ID:Zv9+tC99
細かい不満点を挙げればきりがないが主な不満は
・キャラ
・シナリオ
・テキスト
・マップ構成
・全体的な雰囲気
というかゲームの要素ほぼ全部なんだが
52 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:18:31.66 ID:LiQQvm0v
ケンプフとかナーシェンはネタにされてても本人は大真面目だからな
55 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:19:33.36 ID:1ynT0ZI/
アイオンとかもたぶん狙ってはいないよなあれ
58 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:20:54.82 ID:LiQQvm0v
>>55
そりゃあ自分の得物が突然使えなくなったら普通の人は焦るよね
60 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:22:01.64 ID:f+V540tO
ユーザーが笑いどころを見つけ出すものであって狙うもんじゃないしな
62 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:25:05.01 ID:ojG3ABrR
やっぱマップだよマップ。
シミュレーションなんだから、育成だダブルだデュエルだといくらいろんな要素詰め込んでもここがダメだとどうにもならん。
今作は普通にエンカウントバトルのRPGでいいじゃんってくらいの酷さ。
69 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:29:47.94 ID:1ynT0ZI/
>>62
今まで個人的に最クソFEは新暗黒だと思ってたけど
余裕でぶっちぎった

というか基本システムが昔からのFEで優秀だからぎりぎり遊べるだけっていうか
よくもFEの基本システムをここまでつまらなくできたなっていうぐらい今回SRPGとしておかしい
63 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:26:12.49 ID:r/HuliUd
前田はまだ若いからここから延びるならいいんだが
もうキャリア10年だし、今後10年でも延びる余地ないなら、
最低限、シナリオからはすっぱり手を切って欲しいね

堀川はまだ引き出しあるだろうし、もう一つくらい作って欲しいね
64 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:27:06.97 ID:xazdVQPl
あれだけ推してた結婚要素に殆ど意味がないのには笑うしかなかった
何のために導入したんだあれ
66 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:28:41.19 ID:qVb6abyB
ぶっちゃけ今回は親世代がいらない子のような気がする
親の役目って子供にスキル引き継がせたらもう終わりでしょ?
ゲームのバランス的に一番いらなかった(使う余地がなかった)のは杖だけど
68 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:29:25.99 ID:8w849EXw
支援会話はSの結婚が無ければもっとバリエーション増えたろうな、って思う。
AまでとSで雰囲気違う組み合わせも居るし。
70 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:30:22.42 ID:QcA7+3kt
結婚出産なら世代交代にしてほしかったなあ。
老けて生き残りもありでいいから。
72 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:32:14.44 ID:LiQQvm0v
>>70
マイユニとしかくっつけない人はどうなるんです…
77 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:34:32.30 ID:n1lEKv96
>>70
つ聖戦の系譜
今作の子供が未来から来るのは今流行りのループものとかみたいで嫌だ
82 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:35:23.67 ID:n1lEKv96
>>70
つ聖戦の系譜
今作の子供が未来から来るのは今流行りの過去改変ループものとかみたいで嫌だ
ループもの嫌いじゃないけど、FEには合わない気がする
83 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:36:25.46 ID:QcA7+3kt
>>72
名もなき一般人と恋愛して結婚でいいじゃない。
男と女とそれぞでに子供ユニット用意して、結婚二人兄弟・姉妹、一般人と結婚一人っ子でいい。
87 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:38:21.85 ID:LiQQvm0v
>>83
それならサイリさんも幸せだね
71 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:30:49.95 ID:8w849EXw
ストーリーもおかしいんだがなんだろう。
ストーリーがそのままでも戦闘する場所を変えるなり増やすなりすればまだ我慢できる気がする。
どっちかって言うと雰囲気作りとか背景作りとかそういう面で失敗してる気がする。
73 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:32:27.21 ID:Zv9+tC99
プロのライターは仕事断ったんじゃないかね
支援会話も安っぽいラノベ以下だよ
74 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:33:23.68 ID:1ynT0ZI/
ナレーションいれて、道中MAP入れれば雰囲気はかなり違っただろうね
要塞攻めるにもいきなり内部に直行しないで
シューター(遠距離魔法)と一緒に外に展開して待ち構えてる騎士団を撃破しないと
内部に攻め込まないとか
まぁMAP的にそれじゃ面白くないとかバランスが〜とかはさておいて、雰囲気は出たと思う
75 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:33:27.76 ID:hD7o5jBt
終盤の平面+全軍突撃を潜り抜けるのに疾風迅雷が便利すぎる
76 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:33:43.71 ID:HBp06REP
よくこんな出来で集大成を名乗れたもんだ
あそこまで大々的に宣伝されたら誰でも騙されるわ……酷い売り逃げだわ

社員全員にテストプレイさせたらしいが、誰の一人も文句が出なかったのか?
80 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:35:06.17 ID:r/HuliUd
>>76
社員全員にアンケもしたらしいけど、
ISってぶっちゃけメインはシステム制作の会社でゲーム部門っておまけだよな

あとワリオチームもいるし、そういうのってすげー”ぶれ”る結果にならないか?
81 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:35:14.26 ID:LiQQvm0v
>>76
あの宣伝が無かったら今頃ここに来ないで楽しくやってたろうよ。
無駄にハードル上げるだけ上げといて実際やったらこんなんだもの
85 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:36:30.01 ID:8w849EXw
>>80
社員全員にアンケ取ったからこうなったって感じだけどな。
要素要素の噛み合い悪すぎて取捨選択できてないだろ今回。
120 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:52:28.54 ID:FokIQCie
>>76
IS的には、集大成=それまでにあった要素をいっぱい入れる
なんじゃないの
ちゃんと取捨選択出来る人間が上にいないと駄目だねえ
123 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:53:43.45 ID:hD7o5jBt
>>120
日本企業は機能削除できないってよく言われてるしね
新機種は前機種の機能を全部引き継いだ上で新機能追加!みたいな
78 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:34:35.17 ID:ojG3ABrR
ストーリーは最悪無視すればいいしな。
ファンタジー育成版ファミコンウォーズだと思って遊べれば問題なかったんだが、
マップがアレだからそれも無理という・・・
79 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:35:04.41 ID:f+V540tO
会話のテキストなら新紋章も十分キテたけどな
今作はさらに肝心のSRPG部分がな
84 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:36:27.51 ID:1ynT0ZI/
新紋章は支援会話が一部ひどかった記憶が
ただ残りはそれほど変でもなかった
86 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:38:20.57 ID:HBp06REP
俺は一体なんのために同梱版戦争をやってたんだ……あの苦労はなんだったのか

ソフトも売っちゃったし、虚しく残ったギアスもどき模様の青3DSを見る度にやるせなくなる
どうしようこれ
88 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:38:46.58 ID:r/HuliUd
聖戦は

・親世代虐殺
・主人公(親)は寝取られ
・寝取られて生まれたガキがラスボス
・生き残った親世代も、石像にされて成金貴族の美術品として闇市場に
・血統第一主義。平民は一生雑魚のまま
・マップでかすぎ


今のFEユーザーが発狂しそうな要素満載なんだが本当にリメイクするのか?w
91 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:41:30.48 ID:LiQQvm0v
>>88
聖戦リメイクはハイリスクローリターンな予感しかしない。
覚醒辺りから入った新規には受けないだろうし、釣ろうとした古参からはコレジャナイって言われる。

そんならイベントスキップ機能追加するだけでいいよ
93 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:42:52.21 ID:8w849EXw
>>88
虐殺つっても子世代が敵を討つ!ってストーリーだしそこまででもないんじゃね?
今のFEユーザーがどうとかは知らんが
平民だって余程意図的にやらない限り生まれないし。
94 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:42:55.71 ID:n1lEKv96
>>88
今は鬱もの流行ってるし大丈夫じゃね?
平民、親世代だとけっこう活躍出来るよね
マップでかいのはきついかー。国の中回るのが楽しかった
97 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:43:46.88 ID:hD7o5jBt
>>88
MAPでかすぎは納得w
でかいだけならいいんだけど20キャラぐらいをいちいちカーソルあわせて移動させるのがダルイんだよね

>・生き残った親世代も、石像にされて成金貴族の美術品として闇市場に
DQ5じゃなくて?聖戦にあったっけ?
101 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:46:08.27 ID:n1lEKv96
>>97
イード砂漠の宝物殿に安直されてるんじゃなかった?
105 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:47:14.35 ID:HBp06REP
>>97
聖戦にこそ、おまかせ(指定した方向へ全力移動とか)や、敵ターンスキップが欲しいね

SFC以前の作品を今やると、テンポが糞過ぎて禿げそうになる
敵ターンとか余裕で漫画読めるわ
106 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:47:16.83 ID:xLvpHT4F
>>97
おまかせが活きるかもしれん
109 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:48:29.79 ID:hD7o5jBt
>>101
ファラフレイムで燃え尽きたんじゃなかったけ?
もうプレイしたの10年ぐらい前だから覚えてないッス
110 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:48:51.87 ID:xazdVQPl
>>91
「新」シリーズのこれじゃない感は凄かったなあ
特に思い入れが強かっただけに
111 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:49:24.90 ID:1ynT0ZI/
>>109
一部親キャラはバーハラを生き延びた後で改めてつかまって石像にされてるらしい、ラケシスとか
アイラ辺りは普通に死んでるっぽいしブリギットも一度死んでるっぽい
117 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:51:21.33 ID:hD7o5jBt
>>111
なるほどサンクス
レヴィン以外アルヴィスにぶっ殺されたと思ってわ
89 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:40:45.69 ID:1ynT0ZI/
MAPでかいのは毎ターンセーブできるから逆に好評そう
あのMAPはスケールは出るけど移動が面倒くさいのと
移動力がすべてになって騎兵の天下になっちゃってる原因なんだけど
90 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:41:17.26 ID:f+V540tO
ユーザーが膨らませすぎて、いまじゃ加賀が作っても爆死しかしない見え見えの地雷
92 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:41:59.83 ID:1ynT0ZI/
つーかそれこそ外伝をリメイクしたらどうなのかと…
95 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:43:16.05 ID:HBp06REP
>>92
外伝も変なバランスだから難しくない?
地形補正がマジキチだったり、弓が異常な射程だったり
98 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:44:06.85 ID:1ynT0ZI/
>>95
覚醒がおkなら外伝も余裕のおkだと思うんだけど
少なくとも話は覚醒よりマシでは…
99 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:44:50.77 ID:ojG3ABrR
聖戦はマップのでかさよりもマップ上イベントが豊富で楽しかった。
ちゃんと国境が描かれててそっちの方向からその国の軍の増援とか出てきたりして、
地理的な部分も凝ってた。
104 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:47:07.81 ID:8w849EXw
>>97
トラキアの話じゃないかな。
今回のおまかせシステムは聖戦の広いMAPにはあってる気がする。

>>99
戦場MAPを全部つなげるとちゃんと大陸の形になるんだよなw
空白地点は殆ど無かった気がする。
107 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:47:35.43 ID:8b4ZOTjT
シナリオについて賛否分かれてるみたいなのでちょっと質問。

某RPGで、主人公は大災害がきっかけでヒロインと出会うんだが、
その主人公が「災害のおかげでヒロインと出会えたので、あの災害には感謝している」
と発言するシーンで自分は引いてしまったんだけど、
覚醒でそのレベルの引いてしまうようなシナリオ・発言ってある?

ちなみのその某RPGでは、テイルズオブジアビスの「俺は悪くねぇ!」みたいに
発言者がその発言で責められるようなシーンではなかった。
112 :1072012/04/30(月) 13:49:29.52 ID:8b4ZOTjT
書き忘れた。
>>107の「災害」は、主人公の家族や友人も含めて何百人も死んだような災害で、
普通の神経ならそれに「感謝する」とは言えないと思った。
(そのゲームのシナリオライターは別なようだけど)

116 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:50:48.99 ID:1ynT0ZI/
>>107
覚醒は基本的にストーリーがぼんやりしてて薄いから全体的にどうとでも解釈できる背景設定が多いから
別にそういう意味で気に触るところはなかった……と思う
121 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:52:28.70 ID:LiQQvm0v
>>107
流石にそれはない。
覚醒の面々はそこまで本性がイッてる訳じゃない

っていうかそれが何のゲームか気になってきた
141 :1072012/04/30(月) 14:04:57.28 ID:8b4ZOTjT
>>116
ありがとう。
そういう意味での賛否両論なのか。

>>121
携帯アプリのRPGで、「永遠のディストピア」っていうゲーム。
絵柄とか戦闘バランスとかは価格なりの価値はあるんだろうけど、
シナリオとかキャラの発言とかでどうしても引っかかってしまった。
キャラが若いということも計算に入れてのことかもしれないだけど、
倫理観というか他者の苦痛に対して、
独特の気持ち悪いズレみたいなのをキャラに感じるんだよ。
150 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:10:50.64 ID:LiQQvm0v
>>141
thx
いくらゲーム面が良くっても倫理観ズレまくってるキャラは好きじゃないな。
あのヒャハッグチャグチャにしてやるぜがネタで笑えないレベルになったような奴最近多いよね。

179 :1072012/04/30(月) 15:20:16.55 ID:8b4ZOTjT
>>150
倫理観がずれている設定のキャラが、倫理観がずれている発言をするのはいいんだけど
少なくとも正常という設定のキャラがそういう発言をするのは気持ち悪いんだよね。

というわけで今から買ってきます。

108 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:48:19.38 ID:1ynT0ZI/
同盟軍ターンすげー長いからな
エルトシャンvsエリオットとかマーニャ隊トンボ取りとか
114 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:50:09.03 ID:LiQQvm0v
>>108
マーニャ隊の所とか凄い暇だったからなぁ…
あの辺こそ今回みたいにイベントで流れていってもよかった気がする
119 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:51:48.95 ID:1ynT0ZI/
>>114
最初はいいんだけど周回プレイしてると「はいはいトンボ取り」みたいな気分になるからな
118 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:51:46.28 ID:b23Ch3Tr
聖戦はゲーム的に楽しいのはむしろ子世代平民プレイのほうだからなあ。
吟味してカップル作ったら消化試合っぽくなるものな。
122 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:52:48.78 ID:qVb6abyB
マップがつまらん云々の不満って暁のころから既に出てるような
新紋章の新マップも狭いだのつまらないだの言われてた気が……

あれ?もしかしてマップに関しては何も改善したり進歩したりしてないんじゃ
126 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:54:47.60 ID:ojG3ABrR
>>122
暁はマップ悪くないと思うけどな。
つか覚醒と比較するのはさすがに失礼。
131 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:59:39.50 ID:8w849EXw
>>122
新紋章の新マップは外伝だったし
どれもこれもギミック仕込まれてたからそこまで感じなかったかな。
125 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:54:45.99 ID:1ynT0ZI/
新紋章の追加MAPのつまらないはベクトルが違うと思う
今回でいう外伝MAPと同じような感じでパズルMAPが多いんだよね
覚醒の本編MAPは純粋にクソだけど、
パズルMAPは好き嫌いがあるって感じかな
143 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:05:09.21 ID:qVb6abyB
>>125
なるほど
平地で互いになぐり合うだけのマップが多め(しかも本編)にある覚醒はむしろ劣化してるのか
それはそれでこのシリーズ大丈夫なのか心配になるけど
127 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:56:37.78 ID:b23Ch3Tr
暁のマップは少なくとも2部と3部のミカヤパートは割合評価されてた。
アイクパートと4部は全体的に酷い感じ。
マップ構成というか、バランスが酷いというか。
130 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:59:20.11 ID:HBp06REP
>>127
アイクパートは味方が強すぎ
アイク・シノン・ハール、おまえらのことだよ
128 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:57:15.84 ID:5wrgbgNe
マップデザインを放棄してるクソマップだらけの覚醒はレベルが違う
129 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:59:05.82 ID:SWSLRkx/
テイルズをやってるんだと思ってダブル禁止にしたら面白かったよ
やりたいのはテイルズじゃなくてファイアーエムブレムなんだけどね
132 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 13:59:46.91 ID:hD7o5jBt
宝箱にいっさい魅力を感じなかったな
宝の鍵、扉の鍵、万能鍵が店売りしないのと出撃枠にガイアもしくはアンナをねじ込むスペースがないのが合わさって
133 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:01:10.03 ID:R70dyyUc
光る床と雑魚敵がアイテム落としすぎだと思う
そのせいで宝箱や村訪問の価値が暴落してる
137 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:02:34.43 ID:1ynT0ZI/
村って本編で出てきたっけ?
港で民家はあったけど
139 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:04:33.68 ID:ojG3ABrR
>>137
砂漠マップにあった気がする
138 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:02:57.33 ID:8w849EXw
村少ないよなw
マスター&チェジプルフが店売りなのも宝箱の価値が薄い。
宝箱限定アイテムがあればよかったんだが。
140 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:04:36.96 ID:40hHz18y
敵が突撃してくるようにしたのは完全な誤りだな。
あんな単純なエラーを何故放置したのか不思議なぐらい。
単純にこちらに向かってくるだけなのが、こんなにつまらないものだとはね。
攻略が面白くない。
144 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:06:31.74 ID:1ynT0ZI/
>>140
今回のシステムだと詰め将棋系の難易度調整は基本通用しないから
(育成し放題だからその時点でのプレイヤーの大体の強さも読めないし
デュアルダブルもあるから)
難易度上げるには敵のパラあげまくって突撃させるしかないからだね
151 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:13:28.70 ID:40hHz18y
>>144
何でそれを放置したのかってとこが問題なんだけどね。
攻略的にFEじゃないものをやっているようで、コレジャナイ感がハンパない。
逆に、何でアレで満足なのか、開発者や喜んでプレイしてる人に聞きたいぐらいだ。
153 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:15:12.60 ID:1ynT0ZI/
>>151
開発者はこれをドヤ顔で出してきた辺り、もうFEを好きな人少ないんじゃないか?
少なくとも頭の方の人はFE別に好きじゃないんだろう
142 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:05:05.36 ID:pUfTX6Ew
お菓子で仲間入りしたキチガイアに腹が立ったんだけど、
過去作にこいつ以上にふざけた加入理由だった奴いる?
145 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:07:37.63 ID:8w849EXw
>>142
一国の王子や将軍なのに女が理由で仲間入りした方ならそれなりに居る気がするw
146 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:07:51.11 ID:Ut8kTVen
暁二部終章の城の防衛マップ、最も3D映えしそうな神マップだったのに・・・

段差システムないとこういうマップが出ることはもうないのか??
147 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:09:10.83 ID:A9Arpsvn
魔法名:キズナガ
効果:どんな窮地からも切り抜けられるようになる
148 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:09:24.67 ID:R70dyyUc
数えてきたけど本編で1マップ外伝で4マップDLCで今んとこ全部かな
確かに村少ないな
149 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:10:41.21 ID:f+V540tO
あなたはあいをしんじますか、とかその剣で私を好きなようにしてとかをどう考えるか
普通に金で雇えばよかったと思うけど、ああいうキャラ付けでしかキャラ作れないんだろ
152 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:15:02.06 ID:8w849EXw
>>149
ガイアは普通に金で雇えばよかったよな……いや、菓子の話しは出てもいいけど
金で雇った後にそういう話をすればよかったんだよ。
クロムが金をどこに入れたか忘れる必要がまったく無い。
156 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:18:18.67 ID:f+V540tO
新規はSRPG自体やったことないの多いだろうし、評価の尺度がない
そもそもギャルゲとして買ってる奴が多いとかその辺

>>152
値切らないから提示額はよ、と思ってたのにどうしてこうなったのか
冷静な切れ者()になったし、あんなんで掌返す奴が腕利きみたいな雰囲気が
155 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:15:40.13 ID:hD7o5jBt
終盤の遠近持ち的の多さにうんざりしてマムクート部隊を突っ込ませたのはいい思い出
しんりゅうせきも普通に買えるんだねw
157 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:18:38.15 ID:ojG3ABrR
神竜石かと思ったら真竜石だった。
移動8射程1-2ユニットを狭くて障害物のないマップで突撃させてくるセンスに脱帽。
158 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:18:54.98 ID:1ynT0ZI/
そういえばガイアが冷静な切れ者ってシーンあったか?
一度もそんなシーン見てないんだけど
159 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:21:09.11 ID:f+V540tO
アマイモノアマイモノの壊れたカセットだったよ
可愛がってやろうと思ってたのに
160 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:21:12.96 ID:XbOUTgk/
ガイアのところは緊張感のない曲にも萎えたな
エメリナが暗殺されそうって場面なのに
161 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:23:50.20 ID:R70dyyUc
どっかの支援会話であるかもしれんが
俺が見た限りでは甘いものしか言ってないな
162 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:27:31.78 ID:8w849EXw
マリアベルとの支援会話では普通にまともだった。
冷静に考えるとおかしいんだが少なくとも会話はまともだった。
163 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:28:29.60 ID:1ynT0ZI/
マシューとかみたいに普段飄々としてるけど根は激情家とか
設定見なくても支援会話見てれば性格わかるようになってるのが普通なのにな
164 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:30:12.10 ID:1ynT0ZI/
今回仲間がどうも因縁が浅いというか成り行き任せ系が多いんだよな
誰かが書いてたけど仲間がマチスロジャーラディシーザばっかでっていうのが的確すぎる
166 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:32:54.90 ID:f+V540tO
実は良い人と犯罪者コンプみたいのはあったけど
じゃあ何でそんな仕事やってんのとか、設定すら煮詰まってない感しかしなかったな
170 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:35:25.84 ID:n1lEKv96
>>166
パティやキャスが盗賊やってる理由はわかるけどね
ガイアもそんな理由?
167 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:33:28.90 ID:pUfTX6Ew
ロジャーは確かにひどかったな忘れてた。ガイアはロジャーから20年ぶりの衝撃だった
こんな奴らが最後までついてくるのは勘弁してほしい

お菓子で仲間入りとかならヒュウみたいな感じのがましだった
マシューとかヒュウの支援会話はどんなキャラなのか見えてきて面白かったが
ガイアは終始お菓子連呼の安易なキャラ付でつまんねーな
168 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:33:32.37 ID:M7px5k9f
チェンプル使うとステ半分になる仕様を組み込むだけで、大分ましになったと思う>バランス

あと奥義系スキルはもういらんだろ、今作をつまらなくしている要因の一つ
173 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:41:20.78 ID:mRuNruBU
>>168
上級職のスキルの更に上のスキルを用意してアイテムで1キャラだけ習得とかで良かったかもな
180 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:21:58.00 ID:+vZ3/lmP
>>168
奥義は奥義書みたいなアイテムを作って使うと習得
武器ランクAかSのみで発動、該当クラス時のみセットできるぐらいで良いと思う。
無ければないで敵の強大さの演出にも困るし
あのスキルが使えるみたいな楽しさもなくなるから
169 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:34:41.04 ID:11TMalfQ
明日以降買取価格下がるから売るなら今日売った方がいいってさ
171 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:36:42.20 ID:1ynT0ZI/
ガイアは依頼がどうのこうのとか言ってたから
フリーの密偵なんじゃないかな
172 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:41:07.22 ID:f+V540tO
マイユニ男でスミア以外の親世代は見たけど何で盗賊やってるのかは出てなかった気がする
子世代とか全部見ればあるのかしら、アズールとはなかったけど
174 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 14:55:20.43 ID:AiJQLc+o
物欲まだFE相当かかるだろうけど終わったら何すんの
アバドン王?
176 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:10:29.97 ID:hD7o5jBt
ストーリー攻略中はマスプルは店売りチェンジプルフは宝箱からの3個ぐらい
クリア後にチェンジプルフ開放ぐらいがちょうどいいやも
正直ルナとかマスプル、チェンプルいくらでも使って下さい状態で調整放棄してるようにしかみえない
177 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:16:02.33 ID:NyDRLE+u
3DSだから立体に見える=平坦じゃないとカメラ駆使しないといけない
つまり・・・
178 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:17:24.42 ID:A9Arpsvn
不満意見上げてる人多いけどかなり頑張ったと思うよ?
いや、まさかこういう遊べる出来だとは思わなかった
イメエポのSRPGとしては良くできてる方だと思う
182 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:25:53.41 ID:PUR008IE
>>178
がんばりの方向性の問題だと思うよ
シミュレーションゲームとしての出来に限って評価すれば壊滅的だし

人参を食べたい人に、松坂牛ステーキの付け合せとして茹でた人参出したら
人参が好きな人はがっかりするでしょう
184 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:26:57.12 ID:ojG3ABrR
>>182
突っ込みどころがt(ry
181 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:23:34.87 ID:JsX+rCnY
久しぶりのFEだからルナプラの途中までやったけど、調整が良くない気がする。
FEっぽさが無くなってる。

新システムと幅広い層へアピールしてるのは良いんだけど
SRPG的な調整きっちりやってないならもう次回作以降買わん。
186 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:28:35.93 ID:1ynT0ZI/
というかチェンジプルフどころか兵種変更もスキルもいらんから元のシンプルな形にして
そっからまた再出発してくれ
こんな化け物みたいにシステムごてごてに盛られたFEはさっさと埋葬すべき
187 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:29:47.18 ID:f+V540tO
新規のためと言いながら面倒な要素を増やす傾向
封印・烈火くらいシンプルでええねん
208 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:52:25.78 ID:+vZ3/lmP
>>187
ゲーム業界全体の傾向なんだけど新規、初心者の意味がズレてると思う。
ルールを覚えないで勝とうとするのは単なる馬鹿であって
新規でも初心者でもない我侭な何かなんだし
188 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:34:21.15 ID:JsX+rCnY
封印と烈火は成功してる部類だと思うが、
覚醒はシナリオとマップと敵の思考ルーチンとあとルナ+の調整とか適当なとこ多すぎ。

加賀以降のFEの面白さだと
烈火>蒼炎>封印>>>>覚醒?>聖魔>暁

って感じなんじゃないかな。

前スレにあったけど蒼炎マニアックは「きつい。でもクリアしたぞ」って感じがあったけど

ルナでクリアした時は「え、こんな調整で良いのか」で
ルナプラは「この調整、やっぱり終盤にバランス取れなくなるじゃん」だった。
189 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:35:31.04 ID:hD7o5jBt
序盤に仲間になる剣士、トルバトールは強くなるというテンプレを覚醒は裏切ってくれた
190 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:36:51.15 ID:1ynT0ZI/
杖キャラ:今回は出すだけ無駄のお荷物キャラ
剣士:不遇職

踊り子も存在意義がよくわかんなかったんだけど
191 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:40:03.18 ID:JsX+rCnY
剣士も杖キャラもルナ+だと使う必要あるから不遇じゃない。
杖キャラは本編だけで経験値稼ぎするなら最後の手段になる。

むしろ、味方の弓兵の扱いがひどい。選択肢1しかないってなんですか。
剣士とか直接攻撃系ユニットはカウンターで死ぬ。後半要らない子杉。

なんか直接攻撃ユニットと間接攻撃ユニットのメリハリをもっとつけて欲しいんだよな。
197 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:46:41.77 ID:+vZ3/lmP
>>191
だからルナ+ならとかじゃ駄目なんだって
ノーマルでバランスをちゃんと取れないなら
他の難易度を廃止してでもノーマルでしっかりとバランスを取る事が大事だし
205 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:51:45.58 ID:JsX+rCnY
>>197
もう、そこには期待してない。

最近の高難易度ゲームはだいたいノーマルかハードか選べるようになってるの多いから。
ノーマルでライトユーザーに、ハード以降でヘビーユーザーの要望にきちんと応えられるか見てるけど

ハード〜ルナ+ までやった感想だと敵が力押しでくる確率が多すぎてちょっとね。

増援にしても一々教えてくれるのはありがたいんだけど
もうちょっと不親切でも良いと思った。

マップに関して「よくできてるなー」と思ったマップはほぼ無いね今回。
システム回り含めてそう。手強いシミュレーションじゃなくなってる。
214 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:57:11.43 ID:+vZ3/lmP
>>205
てごわいSRPGとかFEだと思ってやるとガッカリ感が酷いんだよね。
FC時期との繋がりの匂わせて宣伝してたから余計に
192 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:41:30.02 ID:JsX+rCnY
杖に関してはアゲイン、ワープの類いがあっても良かった。
杖Aにロマンが無い。女神の杖も外伝で手に入るし。

子供出すなら総入れ替えでも良かったなぁ。
シナリオに関しては良い悪いを言うようなレベルじゃない。
193 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:41:57.37 ID:J786rR2U
ソドマスとアサシンだと明らかにアサシンのが優秀過ぎると思ったんだけどかわき茶みてる分だと

・耐久力はソドマスが高いんだからアサシンは弓使えても良い
・滅殺より流星の方が安定して発動する
・剣の達人ついてるから近接戦ではソドマスの方が有利



こういう意見が大半を占めてたんだけど俺の感覚がおかしいだけなの?
196 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:46:02.97 ID:JsX+rCnY
>>193
アサシンとダークペガサスは異常。

剣はやっぱり回避ゲーしてる時に使い道あるんだよ。序盤とか。
でも弓兵だ。オメーはいつ活躍するんだ。

昔はミデェールもジャムカもゴードンもライアンも使ってたんだ。
201 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:49:41.02 ID:8w849EXw
>>193
スキルに関してはあってると思う。
問題はスキルだけとってアサシンへが出来る事だな。
209 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:53:21.65 ID:LiQQvm0v
>>193
だからチェンジプルフを使った時に兵種スキルをパクれない仕様にすれば良かったんだよ
218 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:01:43.39 ID:hD7o5jBt
>>193
耐久力以外はチェンプル使えばどうにでもなる
スキル発動が技依存が多いから上限値高いアサシンのほうが有利だよね
194 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:42:44.82 ID:f+V540tO
GBAはシステム的には騎兵・飛兵は救出不可でもいいかな程度、思い出せば他にもあるかもだけど
バイオリズムは消えたけど、錬成武器とかも無駄な要素だと思うんだけどな
スキルは確率抑えるなり、性能抑えるなりの方向性が無難かね
195 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:45:29.59 ID:1ynT0ZI/
練成武器ってまともに使ったことないな
対戦もやんないし、新紋章のルナまでぐらいだったらノー練成武器で突破できたし
198 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:46:53.35 ID:ojG3ABrR
そういう自分で使わずに回避できる要素はあってもなくてもどっちでもいいかな。
自分ではどうにもならないマップデザインのダメさとか敵AIとかの方が深刻だわ。
199 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:48:05.32 ID:jUYDkHav
初心者に配慮するなら失った仲間の人数に応じて新加入の仲間にパラメーター補正すればいいんじゃね?
無理か
200 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:48:06.80 ID:1ynT0ZI/
序盤はどの難易度も割とバランス取れてるから杖も剣士も使えるとは思う
問題は後半
202 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:50:39.74 ID:QrFmsy5V
開発は聖戦のときも思ったがスキルで無双プレイ推奨しているんじゃないのか?
だから変な話、無双批判することがそもそも間違ってるのではないか?とか思ったりすることがある
204 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:51:41.52 ID:EqT0pXmT
>>202
自分には合わなかったという話しに間違いもクソもないよ
216 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:59:24.51 ID:QrFmsy5V
>>204
そっかー、まあそういうことなら、諦めろと言う以外に他ないな
217 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:01:20.21 ID:ojG3ABrR
>>202
スキルで無双プレイ「も」なら何の問題もないんだけどね。
203 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:51:23.11 ID:R70dyyUc
いや剣の達人も流星もアサシンに付け替えて美味しいですするだけじゃねーの
206 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:52:13.01 ID:ojG3ABrR
普通にプレイしてる分にはクラスを3つも4つも跨ぐなんてことはないから、
スキルはユニット固有スキルと汎用スキルに分けるくらいでいいな。
現状でも天空チートwくらいしか感じなかった。
207 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:52:18.48 ID:1ynT0ZI/
聖戦はみなしごでバランス取ってる
そして無双できなくても別にクリアできる
今回は無双しないとクリアできん、というか無双しないと苦しくなる
212 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:56:12.70 ID:JsX+rCnY
>>207
それなんだけどさ。
ルナ+の後半になると、非無双じゃないとクリアできない仕組みになってるんだわ。凄いことに。
ルナまでは無双ゲーなんだ。少なくとも。

で、ルナ+も前半に無双しないとクリアできなくて、後半に無双するとカウンターで死ぬ。
で、育成するための経験値を本編だけで稼げるの?って感じで、やっぱ調整に関して、はなはだ疑問。

軍団対軍団を成立させて欲しいんだよなー。上限低くした方がゲーム的には面白い。
219 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:03:13.93 ID:1ynT0ZI/
>>212
ルナ+やってないからそれは知らんかったわ
面白いっていうか不安定なゲームデザインだな

今回の問題って難易度の上げ方が
・敵を強くする
・物量を増やす
しか、システム上無理だと思ってたけど、
ルナ+まで行くとスキルでだいぶかわんのかな?
223 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:06:54.61 ID:JsX+rCnY
>>219
変わる。別の発想で難易度調整してる。
序盤はそれが面白いと思ってたけど。後半に進むにつれてンー、なんか変な調整だな、って感じ。

開発陣に直接、ルナ+はどうやってクリアするのが安定なのか問い正したい。
210 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:55:07.42 ID:x0B8L8r2
キャラの赤面と汗顔にイライラした
あんなの喜ぶのはホモ同人やってるような連中だけだろ
211 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:55:53.45 ID:f+V540tO
錬成はこっちが使うというか、敵が使ってそれで難易度って言ってるのがなんだかなって感じ
そういう使い方ならないほうがいいって感じ
聖戦の強スキルって流星剣とか月光剣、太陽剣とかだと思うけど、そもそも歩兵しか使えなくて騎馬ゲーでは微妙
215 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:57:21.68 ID:LiQQvm0v
>>211
騎兵が三色剣使えたら本気で歩兵がいらない子になったと思うよ
220 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:03:27.39 ID:f+V540tO
>>215
だからそういう面ではバランス考えてあるでしょってこと
聖戦=騎馬ゲーだけど、歩兵はステ的に高性能だったりスキルで優遇されたりするって形になってる
213 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 15:56:59.57 ID:NyDRLE+u
〜〜勝ち組〜〜

俺×サーリャ

スミア×クロム

ノノ×ドニ

ベルベット×ヴェイク

オリヴィエ×ガイア

フレデリク×ティアモ

セルジュ×ヴィオール

ソール×ソワレ

リヒト×マリアベル

ヘンリー×リズ

ロンクー×ミリエル

〜〜負け組〜〜

カラム

アンナ

グレゴ

リベラ

サイリ
221 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:05:39.32 ID:1ynT0ZI/
ちょい話ずれるけどそれでもフォルセティさんはチートだったからとんでもないよ
ラクチェ辺りは強いって言ったって普通にやっつけ負けするレベルではあるからな
(大抵幸運が低いのと打たれ弱いから)
222 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:06:54.82 ID:XN1OSE+O
FEは敵の強さの絶妙なバランスが売りだったのにルナ以降ただの調整放棄運任せゲーになっちゃってる
異伝育成なしだとまず無理でしょ
227 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:08:46.26 ID:JsX+rCnY
>>222
ルナは異伝無し本編のみでもいける。自分はいけた。
ルナ+後半に関しては首を傾げるレベル。頑張れば異伝無しでもいけそうだけど。
229 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:10:48.48 ID:1ynT0ZI/
>>227
ルナ+ではデュアルとかは相方から武器奪って安定させるのか?
無双が通用しないってことは

ウリのシステムを縛らんときつくなるのはどうかと思うけどw
235 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:16:23.91 ID:JsX+rCnY
>>229
色々考えたけど、疾風迅雷持ちの強キャラを育成するのと
高いパラメーターの敵に何とか食い下がる(2回攻撃受けない)中キャラを両方育てれば安定しそうなんだが。

問題は中キャラどこで育成するのって話で。

ギリギリクリアできるように調整してあるのか、ギリギリクリアできるかどうかテストプレイ繰り返してないのか。
どうも後者っぽいんだよね。

トラキアのワープみたいな抜け道も今のところ思いつかない(疾風迅雷は別)ので
かなりメンドくさい。
224 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:07:26.47 ID:8w849EXw
でも、普通の雑魚相手だと森はいったラクチェならかすりもしないことが殆どじゃね?
まあ、聖戦は祈り無双ってのもあったがw
225 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:08:02.38 ID:1ynT0ZI/
うーん…さっきブッコフに覚醒発送しちゃってなかったらその辺ちょっとやってみたかったんだが…
226 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:08:10.17 ID:hD7o5jBt
ラクチェ、スカサハはどうしても3すくみの影響受けるから銀の槍と相性が悪い
デューから太陽剣引き継ぐとかなり安定するけど
228 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:10:09.36 ID:ojG3ABrR
聞いてたらルナ+やりたくなってきた。
230 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:11:00.19 ID:EqT0pXmT
>>216
まあ存分に反省してってくれよ

>>228
ルナ途中だけどどうも二週目やる気になれないんだよなぁ
231 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:11:27.28 ID:JsX+rCnY
聖戦に関しては内部データで死亡回数カウントあるからラクチェ、スカサハは怖くて前線には出せない。
あれこそ騎兵ゲーだった。
そういう意味では今回は騎兵と歩兵のバランスに関してはそれなりに取れてるかもしれない。
これはダブルの功績。
232 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:11:33.00 ID:pUfTX6Ew
ノーマルはイージーだろwっていうけど
ハードクラでもバランス取れてないっていう
237 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:18:11.16 ID:+vZ3/lmP
>>232
ノーマルのバランスが悪い→実質イージーだから、高難易度やりたいならルナやれ
この手の駄目な擁護を作り手が真に受けない事を願うだけだわ。
覚醒は調整放棄の言い訳に難易度が使われてる
240 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:20:37.20 ID:r/HuliUd
>>237
ルナ+を見るに、もうすでに真に受けてる気がする

そりゃ制作者は勝手知ったるなんだからクリアは可能だわなあ
自分らで設計してんだからなw
245 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:26:47.54 ID:JsX+rCnY
>>240
ルナ+やってみ。
あれ製作者でもすんなりクリアできないように作ってあるから。これマジ。
リセット連打前提だから。本気で。「いつリセットするか見極めるゲー」だから。

どの難易度でも序盤はバランス取れてるんだよ。確実に。
中盤で温くなって、後半のマップは敵も味方も力押しゲーになる。

暗黒竜の20章で、味方を3方向にばらけさせないといけないとか、ああいう工夫が欲しかったな。
233 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:12:46.81 ID:+vZ3/lmP
問題は無双ゲーとしてもつまらない事だと思う。
聖戦で地雷ゲーするにはそれなりに育ったキャラが居て
複数方面に対処する場面では壁キャラを用意して片方を潰した後にもう片方を潰すか
複数のキャラを育てて各方面に置いて地雷戦法するか
やる場合も基本は森なんかの補正を使ってやるし
目の前の相手だけの優先して無双だけやってれば村とか取りこぼしが出たりもする

覚醒は全編ほぼ通しでダブルの単機で終わるし村の価値もない
平地にダブルと言う掃除機を置くを全部吸引する感じ
234 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:15:59.06 ID:f+V540tO
フォルセティ強いけど、修理費とか考えると結局ライトニングしか使わないっていう
雑魚相手だと攻撃されなくなったりしてテンポ悪くなったりするし
タイマン性能は狂ってるけどな
236 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:16:44.98 ID:r/HuliUd
ルナ+は本スレじゃ盛り上がってるが
まっとうな人間だとあんなもんやる気すら起きないよな

わりとマジな話で、今回ルナもバランスめちゃくちゃだから
「ルナひでえな」って意見に対して「ルナ+やれ」って批判意見つぶしのためだけに
用意されたモードっていう気がするわ

今のFEユーザーは本当にそういう対応で批判潰ししてるしな
242 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:23:21.50 ID:JsX+rCnY
>>236
ルナ+について、本スレで盛り上がってたか?
どこで盛り上がってたか教えて欲しいんだが。

ルナひどいけど、ルナ+もひどい。
これがどうも真実なんじゃないかって気がする。

でもこのシリーズやってる人なら一度はルナ+やってみると良いんじゃないかな。
インターネットで流布されてた聖戦ハードみたいなノリだと思う。

個人的には味方を弱体化させて相対的に敵を強くする方がバランス取れると思うんだが
そういうことをしなさそうなんだよな、最近のFEのデザイナーは。
238 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:18:43.00 ID:1ynT0ZI/
批判つぶしは十年ぐらい毎度のことだからなんとも思わんが…
(まぁいろいろ不幸な事情もあるし)

今回だけはこの路線が続いたらブランド死ぬでってぐらいヤバイと思う
239 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:19:48.19 ID:1ynT0ZI/
つーか、ノーマルも序盤はきっちりバランス取ってきてるよな?
問題は後半のクソMAPで無双バランスという単調さで
新規取り込みたくて全般的に無双バランスならわかるけど
序盤はどきっちりしてるしどう見ても調整失敗以外のなにものでもねえ
243 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:25:47.28 ID:+vZ3/lmP
>>239
ダブルが使えるようになる辺りからが怪しいんだよな。
後列の杖の意味の無さや射程無視とか含めて
最初はダブルとか考えずに作ってたんじゃ?と思うぐらい
241 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:21:08.32 ID:XpRxunol
この路線でマイユニと結婚さえあればついていく層の方が多いんじゃない?
254 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:33:17.26 ID:a/k71MyP
>>241
FEはそういうゲームじゃありません って言うと
「にわか乙、FEは昔からキャラゲー要素がうんぬん…」って返ってくるんだよね

にわかはお前だろと言いたくなるよ キャラゲーの一面もある、とキャラゲー路線押しは違う
俺自身GBA世代の新参野郎だからあまり言えたことではないんだが
実際は昔のFEなんて手に取ったこともないにわかが古参の威を借りているようでなんだかなぁと思う
269 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:44:48.17 ID:R70dyyUc
>>254
マジで思うわそれ
過去作でちょっとあっただけのことを常識扱いしたりな
244 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:26:18.90 ID:Zv9+tC99
無限経験値あるからいいだろってことで調整放棄して
テスト工程も省いたんだと思う
246 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:27:56.09 ID:f+V540tO
付いていくそうって言っても浮遊層でしょ
任天堂が出したギャルゲってことで、次にでる作品までの繋ぎにFEやる層
そのうちに飽きられて普通のギャルゲやってりゃいいってなる
少なくとも数年後に作品スレが元気にしてるとは思えない
247 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:28:43.17 ID:J786rR2U
後前の方で上がってたけど世代交代させた方がマシだったよね。強さ的に子世代居たら親世代用済みじゃん
ティアモ辺りは強いって言われてるけどあくまで親世代での話であって子世代(特に自身の子供)には遠く及ばないし
例えるならレベルの低い学校で優等生だとしても名門校の劣等生にすら下手すりゃ劣るようなもん
248 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:28:45.94 ID:XN1OSE+O
そもそもカウンター持ち大量にいたらリロードって時点でおかしい
スキルゲーはやっぱクソだろ
249 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:29:44.94 ID:LIi+lTmR
ルナ。スキル構成も完璧にして、じっくり育成して最強軍団を目指そうと思って始めたが、
育成なんかタリス道場以外はできんし、道場回しも飽きたんで、
太陽付いたマイユニがクロム装備して、単騎特攻したら17章以降30分でクリア。
ストーリーとかキャラが良くないのも分かるが、許容できる。
でも、マップがクソなのは致命傷だろ。
何も頭使ってないぞ。ただ太陽付いたマイユニにクロム装備させて、敵将に向かって歩くだけ
(もしくは装備した後全部ターンスキップ)で、ルナもクリアだよ。難しいのはいいよ。でも頭使わないのはいくらなんでもダメだろ。
レベルを上げて物理で殴れじゃないけど、太陽付けてクロム装備で全部攻略できるよ。
配信マップに期待してるけど、何とか頑張ってくれよ・・・
250 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:31:37.15 ID:JsX+rCnY
>>249
ルナ自体が序章からENDまでゲーム内時間6時間程度で終わるようにできてる。
頭使わないよなぁ。ルナ。
251 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:32:43.55 ID:1ynT0ZI/
それ難しいんじゃなくてレベルageを面倒にしただけのデザインだよね
まあ俺もルナやった時似たようなこと思ってそれでクソゲーン認定したわけだが
252 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:32:46.66 ID:LBMVjic1
そろそろいい加減に追撃による2回攻撃をなくすべきじゃなかろうか?
そうすれば終盤の無双状態や速さの遅いキャラの不憫さも軽減されるだろう…
261 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:37:48.56 ID:r/HuliUd
>>252
追撃をデフォにするんじゃなく、連続をデフォにして
追撃をスキル制にした方がいいという案は昔提唱してみたことがある

当然のようにキャラヲタトークに流されて食いつきなかったけど
265 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:41:36.33 ID:LiQQvm0v
>>261
それ結構良いかも。<追撃のスキル制
剣士系や弓兵系とか手数を要求されるクラスには追撃スキルを付けて、代わりに騎兵の槍の威力を上げたりすれば…
253 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:33:17.01 ID:whAuwMcc
クロムにヘンリーダブルで二人だけで後半いったわ。強すぎるな
255 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:33:19.86 ID:v14de9y5
ファイアーエムブレムにいらないもの
・マイユニ
・兵種変更
・光るマス
・みんなの部屋
・練成
・無限稼ぎ
・無限リザイア
・カマがワープしてきてネタバラシ

ファイアーエムブレムに必要なもの
・制圧防衛生存脱出索敵
・ロードCCイベント
・トライアングルアタック
・イラナイツ
・けだもの
・手ごわいシミュレーション
256 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:34:36.50 ID:kxMoD6EX
>>255
い り ま せ ん

・ロードCCイベント
・トライアングルアタック
・イラナイツ
・けだもの
257 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:34:47.95 ID:+vZ3/lmP
序盤はユニットが固定でパラもそこから2か3程度だから調整はしやすいし
そこで崩壊してたらもうどうにもならないだろうしな
258 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:35:35.75 ID:r/HuliUd
「A」という敵に対して「B」という戦略で打ち勝つではなく、
「10」という敵に対して「11」という数値で打ち勝つゲームだからな

でももうこのスレみたいに深く物事考えてゲームやる層は
任天堂ハードにはあまりいないんだろうな。ポケモンなど一部例外もあるが
全般的にはカジュアルゲー主流だし
259 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:36:43.45 ID:JsX+rCnY
任天堂はカジュアルゲー路線でいくとスマホゲーに潰されて終わるだけだと思うけどな
切り捨ててきたヘビーユーザーを拾っていってくれないなら本体ごと売るレベル。
260 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:36:48.32 ID:pUfTX6Ew
つか、製作者はちゃんと全ての難易度を通して遊んでみたのか?
どうも難易度別に適当に相手の能力をあげてみたって感じしかしないんだけど
ノーマル〜ルナは後半無双ゲーだし、ルナ+は運ゲーだろ
以前一人旅した時の理不尽さ思い出したわ

263 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:40:11.14 ID:6kDbzURN
追撃無くして何十人も出撃出来る位が丁度いいと思ったりする
264 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:41:32.29 ID:f+V540tO
追撃ダメは半減とかそういう方向性もあると思うけどね
本スレで古いネタに食いつくのは一部だけだから古参はわりとすぐ分かる
別に新規が増えるのはいいことなんだけどね、変な子が増えるのは勘弁
268 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:44:00.31 ID:1ynT0ZI/
>>264
今回はキャラオタ大量に発生しそうだからもう諦めた
ISに望むのは本来のFEシリーズと、覚醒シリーズでシリーズわけして欲しいってことかな
あまりにも方向性が今までと違いすぎるからね
FF外伝聖剣伝説みたいな感じで
266 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:42:12.16 ID:1ynT0ZI/
追撃はあってもいいかなぁ
速さ上限がないキャラが不遇になるのは
武器の重さとか、高難易度で追撃が物理的に不可能になるからかな
高難易度って言っても烈火みたいにハード+評価でいいと思うんだけど
267 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:42:49.13 ID:J786rR2U
本当に意味でのライト、ゲーム初心者なんてのはスマホゲーで十分だと思ってるんだよな
ライト向けゲーなんかドラクエ、ポケモン、マリオ以外どうせロクに売れないんだし
それならフロムみたいに極限までヘビー向けにして30〜40万のユーザー獲得する方が賢いと思う
270 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:47:23.43 ID:8w849EXw
追撃をスキル制にすると追撃持ってる奴が正義になるって聖戦が言ってた。
271 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:47:38.95 ID:hbOChC2c
追撃は自軍ターンのみ発動とか他にも工夫しようはあるわな
とにかくこれ以上運要素増やさないでくれ
272 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:48:51.48 ID:1ynT0ZI/
ライトは難しいゲームをやらないんじゃなくて、入り口が狭いゲームはやらないだけ
その証拠にモンハンなんて癖のある高難易度アクションですら
ハマったらソロでG級突破とかしちゃう人も普通にいるし
マリオだってやり込もうと思ったら難しい、というか俺SMB3クリアできんかったw
8面難しすぎる……
273 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:48:51.76 ID:r/HuliUd
新規は歓迎っても、そいつらがどういうわけか
封印以前の作品に反感持ちまくりな状況は世紀末感しかないけどな

特に加賀に関しては主にストーリー的な部分で引き合いにだされるケースが多いので
これに関しちゃISが頑張らない限り10年後も加賀は存在感増すばかりだろう
276 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:51:56.10 ID:1ynT0ZI/
>>273
FEスレあるある:
加賀を持ち出す時はとりあえず一つはけなさないと加賀信者認定
277 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:53:03.47 ID:6kDbzURN
>>276
あるあるすぎてワロエナイ
278 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:53:09.12 ID:J786rR2U
>>273
疑問なのはなんで10年以上前にIS退社して細々やってる加賀のが今のどのFEスタッフよりも業界的には有名人なの?
スクエニなんかだと今はさすがにヒゲよりは野村とかのが有名なのに
279 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:53:59.51 ID:r/HuliUd
>>276
あれ無駄に気を使うんだよなw
280 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:54:02.76 ID:8w849EXw
>>273
そりゃ、新規が覚醒を楽しんでるとして
覚醒はダメだ!その点昔のFEは〜とか言われまくったら良い気はしないんじゃないの?
282 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:56:06.74 ID:fjd4rkti
>>278
・熱狂的なファンが付きやすいシナリオをメイン担当してる
・喧嘩別れしたインパクトが大きい
・FF野村はでしゃばり

この辺りだと思う
286 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:59:34.48 ID:J786rR2U
>>282
なるほどね

というかスキルの発動率に関してはTSくらいがちょうどいい気がするんだよな。確か自分の技−相手の技が発動率になるって仕様
覚醒仕様だとスキルのバーゲンセールと言わんばかりにバンバン発動しまくるし。おまけに見切りすら存在しない
289 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 17:01:45.51 ID:r/HuliUd
>>280
昔と比べると〜っていうのは何もSFC時代との比較とは限らないでしょ
ただ上にも書いたけど話や世界観の対比としては、加賀はやっぱり名は出るよ

特に今回アカネイア大陸をモチーフに使ってるんだから
明確に過去の思い出が想起されるのは必然だしね
293 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 17:03:48.58 ID:8w849EXw
>>289
まあ、そうだけど感情の問題としてね。
過去の思い出をするのはいいけど覚醒の叩きとセットでやられたら
そりゃあ、新規層は良い顔はしないでしょと。
いまはここがあるからまだましになったと思うけど。
274 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:50:06.69 ID:LiQQvm0v
そういえばさ、今回新規が増えた〜云々ってよく聞くけど実際の所どれくらいが新規さんなんだろうね。
今回はマルスが登場するとかシリーズ集大成って宣伝の甲斐あってかしばらくFEやってなくて戻って来た人も結構居ると思うんだけど。

275 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:50:38.55 ID:1ynT0ZI/
GBAか蒼炎ぐらいがシステムの基本かなぁ
それ以降は基本的に余計なシステムばっかり付け加えてる気がするよ
281 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:54:27.78 ID:f+V540tO
追撃スキルとの折半でもいいよ
ソドマスとかにスキルあげて現状のまま追撃、それ以外は半減とか係数かけて追撃とかそんなん

販売前は本スレいたけど今作初めてだけどで接頭語を過去作よりよく見た
283 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:56:43.54 ID:1ynT0ZI/
難易度をたくさん作るのもいいけど、評価厳しくすればいいと思うんだよねぇ
同じ難易度クリアでも、ターン数は?とか、レベルアップ数は?とか、練成武器の有無は?とか…
296 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 17:04:06.79 ID:M7px5k9f
逆に今作で良かった部分でどこだろ?
ちょっと考えてみたけど俺は思い浮かばなかった・・・それなりに楽しめた部分もあるにはあったが

>>283
封印みたいにノーマルとハードだけでいいわ
難易度多くすると一見ユーザーに配慮しているように見えるが
実際はユーザーに責任を丸投げしてるだけだからな
300 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 17:06:31.68 ID:LiQQvm0v
>>296
戦闘アニメのモーションかなぁ。モーション少なかったけど
284 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:56:58.34 ID:+vZ3/lmP
追撃は計算できる要素だから別に有っても良いかな
代わりにアーマー系の守備を高めるとか追撃された後にのみ発動する
必中+月光みたいなカウンタースキルで抑止すれば良いし
これを持ってる奴には追撃しないキャラで攻撃するだけで対策は出来るから
288 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:59:45.77 ID:LiQQvm0v
>>284
追撃した直後の隙を突いたってことで説明出来るね。
終盤は見切りが出て来て無効化されそうな気もするけど
285 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:59:02.46 ID:ojG3ABrR
スケープゴートというやつですかな。
今を肯定するために過去を叩く。
過去を肯定するために今を叩く。
実際はそんな0か100かって単純な話じゃないのにね。
287 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 16:59:36.32 ID:imIO2Hav
自警団が親衛隊だったり
「姉さん!」が「陛下!」だったりしたら
ストーリーの違和感が余計目立ったんだろうと思う
こういう言葉にすると決断した人はある意味すごいと思うわ

あと、ヴァルム大陸が出てきたのはPVでマルス仮面がファルシオン持って出てくるのを
外伝のファルシオンか?とミスリードさせるためだけなんだろうなと思った
290 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 17:02:06.39 ID:ojG3ABrR
天空で、太陽発動!→クリティカル発動!→月光発動!→クリティカル発動はビックリしたw
291 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 17:02:41.76 ID:R70dyyUc
スキル強いとスキルゲーだし見切りあったら見切りゲー
ほどほどの性能にするのが一番良いんじゃね?
294 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 17:03:56.81 ID:J786rR2U
>>291
見切りの仕様を無効化→発動率半減くらいにすれば良い感じになると思う
そうすれば常時発動タイプのスキルにも価値は出てくるんだし
292 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 17:03:36.35 ID:hbOChC2c
追撃発動条件をクラス毎に変えりゃソドマスも何とかなるかね
今回のソドマスいじめはあんまりすぎるわ
298 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 17:04:40.68 ID:LiQQvm0v
>>292
ソドマス苛めとサイリ不遇が無けりゃ俺だってここに居つかなかったよ…
295 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 17:04:02.60 ID:1ynT0ZI/
スキルはないか、あってもソドマスの必殺+10%とかその程度でいいと思うんだけど
297 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!2012/04/30(月) 17:04:38.00 ID:K5dZvZ+s
ルナはクリア簡単だけど調整ミスってるだろ
遭遇戦の敵強すぎて名声あげらんねえ
本編は大したことないのに配信とか強すぎてタリス道場以外でレベルあげられない